Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение H.S.UA 01 мар 2010, 14:01
trofim24 писал(а):
Тока что-то в этом матче ты написал совсем не то, что сейчас пишешь......
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=278747
И покажи от меня в этом топике хоть одну слезинку??? Пусть я чем-то не доволен, но не выношу и не плачу и не кричу какой Гена "не хороший"
H.S.UA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 01 мар 2010, 14:36
SeregaGri писал(а):
trofim24 писал(а):
Тока что-то в этом матче ты написал совсем не то, что сейчас пишешь......
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=278747
И покажи от меня в этом топике хоть одну слезинку??? Пусть я чем-то не доволен, но не выношу и не плачу и не кричу какой Гена "не хороший"

Так вот и именно, тут ты пытаешься показать, что матчи тебе нравятся, а в коментариях пишешь совершенно противоположное.

А никто здесь слезы-то и не льет :)
Я вот сюда поржать над коментариями защитников "гены" прихожу.....

Офтоп. закончил.
С уважением.
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение H.S.UA 01 мар 2010, 18:53
2 trofim24
Я не пытаюсь показать что мне что-то нравится. а что-то нет... У тебя <вырезано> искаженный взгляд на матчи... И если ты считаешь что при +100-200 силы должен выигрывать то мне тебя жаль...
Комментарий модератора Dus: Без лишних эмоций и "диагнозов" никак нельзя?
С уважением.
H.S.UA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение trofim24 01 мар 2010, 19:18
Нет, как раз таки.
Но когда игрок силой 20 забивает вратарю силой 100 или когда команда с преимуществом +300 пропускает 4 банки и тебе такие матчи нравятся, то мне тоже тебя жаль...

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349995
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=363095

Вот опять зашел и поржал :) Люблю защитников "гены" :)
trofim24
Мастер
 
Сообщений: 1410
Благодарностей: 44
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 10:52
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение H.S.UA 01 мар 2010, 20:26
trofim24 писал(а):Нет, как раз таки.
Но когда игрок силой 20 забивает вратарю силой 100 или когда команда с преимуществом +300 пропускает 4 банки и тебе такие матчи нравятся, то мне тоже тебя жаль...

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=349995
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=363095

Вот опять зашел и поржал :) Люблю защитников "гены" :)
Я тебе писать ничего не буду, а то КК дадут... Если ты не умеешь читать, но не неси ересь...
H.S.UA
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Копченый 01 мар 2010, 20:36
А мне вот такие победы на <вырезано> не нужны http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=326817
    Желтая карточка была показана за этот пост 02 мар 2010, 15:11 модератором Dus по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Комментарий модератора Dus: Можно и без особых грубостей писать.
С уважением.
Копченый
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 239
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 19:54
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 466
 
Ада (Велипоя, Албания)
А.С. Родос (Родос, Греция)
Кандаджи Спорт (Ниамей, Нигер)
Персипа Пати (Пурвакарта, Индонезия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ст@нисл@вич 01 мар 2010, 22:36
Ст@нисл@вич
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение slot tlt 01 мар 2010, 22:51
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=293788
сегодня был осчастливлен
slot tlt
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 01 мар 2010, 22:53
slot tlt писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=4185&match_id=293788
сегодня был осчастливлен
Зато представь как соперник рад ;)
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REKS 02 мар 2010, 00:18
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=293485
Хорошо что хоть так отскочил, а мог бы и проиграть)
REKS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение moga 02 мар 2010, 22:38
REKS писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4185&match_id=293485
Хорошо что хоть так отскочил, а мог бы и проиграть)

rendom - vse obyasneno :beer:
moga
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REKS 03 мар 2010, 21:55
moga писал(а):
REKS писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=4185&match_id=293485
Хорошо что хоть так отскочил, а мог бы и проиграть)

rendom - vse obyasneno :beer:

В точку :beer:
REKS
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Veronika 04 мар 2010, 07:37
Итак, ситуация… 9 туров до конца, Аль-Минаа вовсю борется за место в пятерке, дающее право на азиакубки, претендует на выход минимум в ¼ кубка. Что происходит дальше? А дальше в игру вступает Геннадий Дерьмодонтович Бредоносов (и до того, замечу, данную команду откровенно не жаловавший.

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=372848
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=266237
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=279508
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=286148
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=299421

Во всех матчах Аль-Минаа сильнее соперников, но все проиграны. И это все – на отрезке в 9 матчей. Итог – ни о каком пятом месте речь не идет, из кубка вылетели.

Нет, я не требую, я просто прошу – объясните, как это может быть? Причем, прошу объяснять не голословно (типа «У левого защитника соперника в этом матче правая пятка была сильнее левого уха вашего вратаря»), а по полочкам – с (внимание!) приведением пунктов правил ВСОЛа
Veronika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Zanfaz 04 мар 2010, 09:34
Veronika писал(а):Итак, ситуация… 9 туров до конца, Аль-Минаа вовсю борется за место в пятерке, дающее право на азиакубки, претендует на выход минимум в ¼ кубка. Что происходит дальше? А дальше в игру вступает Геннадий Дерьмодонтович Бредоносов (и до того, замечу, данную команду откровенно не жаловавший.

http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=372848
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=266237
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=279508
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=286148
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=299421

Во всех матчах Аль-Минаа сильнее соперников, но все проиграны. И это все – на отрезке в 9 матчей. Итог – ни о каком пятом месте речь не идет, из кубка вылетели.

Нет, я не требую, я просто прошу – объясните, как это может быть? Причем, прошу объяснять не голословно (типа «У левого защитника соперника в этом матче правая пятка была сильнее левого уха вашего вратаря»), а по полочкам – с (внимание!) приведением пунктов правил ВСОЛа
Сочувствую. Но А&А очень грамотно написали правила - и поэтому там нет ни одного пункта соотносящего силы команд и результат, из чего следует, что результат абсолютно случаен. Поэтому любой результат матча, к сожалению, соответствует правилам. :(
Zanfaz
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение k4despair 04 мар 2010, 09:54
Veronika, действительно интересует, почему такие исходы у матчей? Или всё-таки интерес представляет ответ на вопрос: что нужно делать, чтобы таких результатов в будущем было минимальное количество?
Ну и ссылка на правила: пункт 6.
k4despair
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге