Д4 - дивизионы новичков

Пишем всё о наших четвертых дивизионах. Предлагаю начать с мнения по поводу груп в 18 сезоне, у кого какие планы и ожидания.

Д4-В, подготовил Сергей Ермаков, данные на 21.08.2010

Д4-С, формируется самостоятельно

Д4-D, подготовил Владимир Данильян, данные на 22.08.2010

Обновление

Активисты и участники топика (по состоянию на 23.10.2010 до 20.00)

Аллея славы узбекского Д4
Сезон 18
Первые обладатели трофеев победителя Д4:
A. "Капиталбанк" Ташкент - менеджер Денис Кузнецов (Ник: снайпер)
B. "Чуст-Пахтакор" Чуст - менеджер Сергей Ермаков (Ник: KamPod)
C. "Си Калэр" Ташкент - менеджер Игорь Лесной (Ник: OKZ)
D. "Тим Эспорт" Ташкент - менеджер Владимир Данильян (Ник: Danila9)

D4-В - Итоги 18 сезона, автор PersAl

D4-C - Итоги 18 сезона, автор PersAl

Avaur писал(а):
KamPod писал(а):

Avaur писал(а):Ерунда. Вот подленький супер, не мотивированный турнирной борьбой - это беда; или неожиданный слив, чтобы опустить соперника на баллы - это подлость.
Хотите увидеть супер подлость смотрите на мой последний матч http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=306210. М-р Верест (Шифокор) конечно тут на высоте . Мое мнение читайте в послематчевом коментарии
Классика ВСОЛа. Сочувствую.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
барматуха писал(а):Любителям грубой игры посвящается..... http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=306207
Извини, Алекс, но я не соглашусь. Бунедкор играл грубо только первые 15 минут, а затем поставил "играть аккуратно" и "атакующая". Классический стартовый штурм ВСОЛа: 1-15 минуты "Все в атаку" и "Играть рубо", затем - смена тактики.

Вот тебе ответ, помотри полюбуйся http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=255079

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Ну как? хороший матч? И как теперь после этого мне играть с Бунедкором? Только грубостью и сливом. Есть еще один любитель грубой-Стайлмикс, он следующий. :mg:

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
На тебе тезка, еще полюбуйся, и обрати внимание на послематчевый ответ тренера Стайлмикса.http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=175278 :shock:

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Если ты до сих пор считаешь что грубая игра-это нормально, то давай тогда я накуплю всяких отстоев два десятка и буду постоянно играть грубой со всеми и ломать лидеров команд соперников. Ведь это будет нормально, только что это тогда за футбол будет непонятно. И как сказал один известный комментатор - Нам такой футбол не нужен.

барматуха писал(а):
Если ты до сих пор считаешь что грубая игра-это нормально, то давай тогда я накуплю всяких отстоев два десятка и буду постоянно играть грубой со всеми и ломать лидеров команд соперников. Ведь это будет нормально, только что это тогда за футбол будет непонятно. И как сказал один известный комментатор - Нам такой футбол не нужен.

Юрий Озеров - это наше все. Хорошо, что вспомнил этого легендарного человека. Те 2 матча, что ты добавил для обозрения - вот это уже серьезно и с этого надо было начинать. Свое же мнение по поводу классического ВСОЛовского штурма я не изменю. Грубость - это не норма игры, с этим я с тобой согласен. Но грубость - это возможность на 40-50 баллов на короткий промежуток времени усилить игру своей команды в тот момент, когда это действительно нужно. А применять его в начале или как делают многие менеджеры в концовке игры (если не устраивает счет) - то это уже дело вкуса. Короче, мысль такая. Постоянная грубость - извращение и неуважение к сопернику, "моментная" грубость - прием точечного усиления игры. Надеюсь, что ты меня понял.
П.С. Я вот вообще не понял, с какого хрена в моем последнем матче грубость включилась после 15 минуты, а "все в атаку" не включились после 45-й. Вот тут я в шоке. Может кто вскрыл мой ВСОЛовский пароль? В любом случае поменяю его.

ОКЗ и Аваур, спасибо за понимание и отзывы :beer:

.

барматуха писал(а):Любителям грубой игры посвящается..... http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=306207

Матч увлекательный получился - насыщеный на события. Да травмы, да удаления - но в целом в принципе осуждать никого не стану. Грубая вполне могла бы помочь как одной так и другой команде, поэтому и их использование хоть и натянуто, но имеет оправдание. Ну что скажу - на что боролись на то и напоролись - ставишь грубую - будь готов к тому что наполучаешь карточек и накосишь игроков соперника - это я к менеджеру ТАДИ ведь Бунедкор и действительно играл грубой только 15.
С другой стороны грубая не всегда такие плачевные результаты приносит. Наверное оба сожалеете что так получилось.

ПС. Недавно на форумах во всю мусировалась новость что в генераторе появились баги что касается карточек и наводились матчи где было очень много удалений и без грубой. Писали что баг исправили, но видимо подкрутка на карточки осталась. Посмотреть хотя бы как подскочили показатели команд в конкурсе "фейр-плей"

Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:

барматуха писал(а):Вот тебе ответ, помотри полюбуйся http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=255079
Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Ну как? хороший матч? И как теперь после этого мне играть с Бунедкором? Только грубостью и сливом. Есть еще один любитель грубой-Стайлмикс, он следующий.
Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
На тебе тезка, еще полюбуйся, и обрати внимание на послематчевый ответ тренера Стайлмикса.http://virtualsoccer.su/viewmatch.php?

Кстати, никто не знает где делся наш юный АРТ, что-то он исчез из эфира?..

барматуха писал(а):Если ты до сих пор считаешь что грубая игра-это нормально, то давай тогда я накуплю всяких отстоев два десятка и буду постоянно играть грубой со всеми и ломать лидеров команд соперников. Ведь это будет нормально, только что это тогда за футбол будет непонятно. И как сказал один известный комментатор - Нам такой футбол не нужен.

Не повезло тебе в тех матчах со сливом Бунедкора и грубой Стайлмикса, сочувствую... но тут видно больше говорят эмоции. Менеджер Бунедкора извинился за слив, а грубая, если чесно, при игре с равным или чуть сильнее соперником мне кажется вполне нормальным, правда, конечно же, не всю игру а то действительно похоже что вышли не на футбол а на валку леса

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Avaur писал(а):Свое же мнение по поводу классического ВСОЛовского штурма я не изменю. Грубость - это не норма игры, с этим я с тобой согласен. Но грубость - это возможность на 40-50 баллов на короткий промежуток времени усилить игру своей команды в тот момент, когда это действительно нужно. А применять его в начале или как делают многие менеджеры в концовке игры (если не устраивает счет) - то это уже дело вкуса. Короче, мысль такая. Постоянная грубость - извращение и неуважение к сопернику, "моментная" грубость - прием точечного усиления игры.

Прекрасно сказано. Подписываюсь

барматуха писал(а):Любителям грубой игры посвящается..... http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=306207

Я не любитель грубой, а просто любитель побеждать, а как говорится "для достижения цели все средства хороши, тем боле если они дают нужный результат" :beer:

Вот это мой ответ тебе Алекс:
Интервью после матча
Александр Парамонов aka Alex@ndR (Бунёдкор-2): "Даже не знаю - радоваться или плакать!!!
С одной стороны выиграли и заработали +2 балла силы - что еще для счастья надо? Но ведь с другой стороны - мы потеряли двух ключевых игроков, и из-за того что их меняли упала опт1 и опт2, следовательно баллы мы не добрали!!!
Про команду соперника могу сказать одно - ТАДИ поплатилась за то что всю игру играли "грубой"!!! Не было бы удалений может быть и выстояли, а так...
Спс за игру и удачи)
алекс смит aka барматуха (ТАДИ): "Тезка посмотри на свои предыдущие матчи и радуйся что хоть баллы не потерял. А на счет грубой игры, так я знал что ты будешь грубить и поэтому тоже поставил грубую, может хоть теперь вы вместе со Стайлмиксом (тоже любителем грубой) поймете, что грубость неприемлема на поле особенно в родном дивизионе и не забывай про жесткий слив мне в предыдущем матче, за него еще придется отыграться. Зачем косячить, ведь играем для души и чтобы радоваться, а не чтобы подлить. Заметь что я против своих основных конкурентов Ардуса и Си Калэра, да и против остальных тоже, ни разу не грубил."
Александр Парамонов aka Alex@ndR (Бунёдкор-2): Мой ответ Алекс'у - во-первых, я конечно любитель "грубой", но хотя я ее выставляю сразу в начале матча, но это не значит что ей я играю строго весь матч, в основном первые 15 минут, и потом она включается в зависимости от условия "проигрываем 2 мяча" или "проигрываем". И если проанализировать все мои "грубые" игры за весь этот сезон, то едва ли наберется хотя бы пара-тройка игроков которых мои команды сломали играя "грубой"! То что тебе просто захотелось "нахамить" моей команде - это уже твое личное дело! Я играю грубой не потому что хочу "убить" соперника, а просто потому что это часть моей тактики!!!
По поводу "ЖЕСТКОГО СЛИВА", т.е. если быть точным то его отсутствия!!! Извини но основе надо же когда нибудь отдыхать, а соответственно второй состав или как ты выразился "слив" будет выходить на поле и играть - извини но здесь все честно - когда мы с тобой играли в моей команде было ровно 22 игрока - основа/резерв, и то что я играл резервом это мой личный выбор, и если бы у тебя было желание - то ты бы мог проанализировать мои предыдущие и предстоящие матчи и сделать вывод каким составом я собираюсь играть!!! А преподносить "на блюдечке с голубой каемочкой" свои планы на будущие матчи никогда не буду!
Ты спрашиваешь: "Зачем косячить, ведь играем для души и чтобы радоваться, а не чтобы подлить."
Отвечаю - то что играем для души и что бы радоваться - полностью согласен, по поводу "чтобы подлить" - я уже ответил - смотри выше! Но хотелось бы добавить еще один ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ важный момент ради которого я играю и вообще "живу" во ВСОЛе - это спортивный интерес - или у тебя его не существует???????
Вроде ответил на твою цитату сказанную в мой адрес)
Еще раз спс за игру и удачи на полях ВСОЛа!!!"

Ну земляк ты не угомонный и путаешься в своих слова и действиях. Я не собирался перепираться с тобой в форуме, это можно сделать в личке, куда я тебе написал, незачем народ будоражить нашим с тобой непониманием. Но если ты желаешь, то и я выложу здесь свое послание из лички.
Дословно:
"Я так понял, что ты закусился на меня. Но к сожалению ни черта не понял что я тебе написал. Позволь еще раз объяснить. Ты волен выбирать тактику какую тебе хочется, ты волен выставлять состав какой тебе хочется, ты волен вообще играть как тебе хочется.
НО.
Обьясни мне дураку, я просто не понимаю, ЗАЧЕМ ИГРАТЬ ДУБЛЕМ, ОТДЫХОМ и ГРУБОЙ ВЕСЬ матч, ДА ЕЩЕ И СУПЕРЗАЩИТОЙ. Кроме как подлость, я другого обьяснения не нахожу.http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=255079
Я специально не стал сразу после матча писать, думал ладно, новый молодой тренер,во ВСОЛе всяких хватает. Но ты после этого заявляешь, что это я хамлю, а тренер Бунедкора белый и пушистый, и начинаешь расписывать про глубокую стратегию и тактику с применением грубости. Блин у меня просто слов нет. Либо я тупой, либо ты слишком умный."

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
Модератору: извиняюсь, за выражение. Просто наболело.

барматуха писал(а):Ну земляк ты не угомонный и путаешься в своих слова и действиях. Я не собирался перепираться с тобой в форуме, это можно сделать в личке, куда я тебе написал, незачем народ будоражить нашим с тобой непониманием. Но если ты желаешь, то и я выложу здесь свое послание из лички.

Пост на форуме я выложил раньше чем ты мне написал в личку!!! :-)

Это почему же я неугомонный? Просто сегодня зашел во ВСОЛ, увидел твой коммент к матчу и решил ответить, ведь у меня тоже существует свое мнение, а так как ты поднял эту тему на форуме, то решил отписаться и здесь, помоему это вполне нормально!
В чем именно я путаюсь – это какие слова и действия?

барматуха писал(а):Я так понял, что ты закусился на меня

Нет ты не правильно понял, может быть я еще раз повторюсь, но я просто высказал свое так скажем «мировозренние к футболу во ВСОЛе» :beer:

барматуха писал(а):Я специально не стал сразу после матча писать, думал ладно, новый молодой тренер, во ВСОЛе всяких хватает.

Я не новый тренер хотя и зарегистрировался не давно! До этого я уже имел опыт игры некоторое время, но потом пришлось уйти из ВСОЛа! Если посмотришь дату моей регестрации на форуме, то все поймешь

барматуха писал(а):Но ты после этого заявляешь, что это я хамлю,

Ну во-первых я не заявляю, а оно так и есть, потому что ты включил «грубую» не из-за спортивного интереса, а что бы так сказать «наказать» меня!!!

барматуха писал(а):а тренер Бунедкора белый и пушистый

Как Вам будет угодно :grin:

барматуха писал(а):Блин у меня просто слов нет. Либо я тупой, либо ты слишком умный.

Наверно я слишком умный

барматуха писал(а):Я не собирался перепираться с тобой в форуме,

барматуха писал(а):Модератору: извиняюсь, за выражение. Просто наболело.

Вот именно что наболело у тебя и ты решил выговориться :wise:

Удачи!!!

ух, понаписали.....

Барматуха, Перс Ал - ну вы и затеяли тут дискуссию, если отбросить нотки натянутости отношений, то этот разговор вполне полезный для всех, поэтому хорошо что отписываете тут а не в личке. Уверен врагами вы не станете, а скорей наоборот больше будете уважать друг друга в дальнейшем. Да и мы из этого вынесем урок.

барматуха писал(а):Обьясни мне дураку, я просто не понимаю, ЗАЧЕМ ИГРАТЬ ДУБЛЕМ, ОТДЫХОМ и ГРУБОЙ ВЕСЬ матч, ДА ЕЩЕ И СУПЕРЗАЩИТОЙ. Кроме как подлость, я другого обьяснения не нахожу.http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=255079

Я полностью согласен с Барматухой что наявность отдыха при сливе - это 100% подлянка. Потому что по моему отдых ставится
- либо при явном перевесе в силе чтобы уменьшить шансы на потерю своих балов,
- либо при игре с более сильным соперником если заведомо известно что проиграешь и хочешь чтобы основной состав не потерял балов либо прокачался.
А для чего отдых при сливном составе??? Чтобы прокачать ненужных игроков... - не поверю, или что бы они сбросили усталость - тем более не поверю.
Этот вопрос я бы адресовал менеджеру Шифокора, который мне устроил аналогичный сюрприз но буду рад если кто-нибудь вообще объяснит мне логику сливного отдыха если такова есть вообще. Перс Ал, так как ты автор такого же шедевра, может скажешь действительно зачем там отдых??? Надеюсь этим ты не будешь выдавать своих тактических секретов. Хотя скорее всего как я понял судя по извинению это было по какому-то недоразумению.

Что касается грубой, могу привести аналогичные доводы против грубой на сливе. Мнение про грубую тоже интересно.

Ладно, братья, простите меня, может и правда хватит.
П.С. Жаль, а ведь ПерсАл так ничего и не понял.

КамПод прав...интересную тему Вы подняли - ГРУБАЯ ИГРА....

Не хотел вмешиватся в спор, надеялся что Вы сами найдёте общия язык и придёте к обоюдно приемлемому решению проблемы грубостей на футбольных полях...в принципе так и случилось... не надо обижатся друг на друга и создавать свои списки врагов,то всего лишь игра и мы в одной федерации, а тем более в одном дивизионе должны быть как одна семья...

Теперь выскажусь по сути....

По матчам наведеным выше поддержу Барматуху в том плане что играть сливом + отдых это немного подло, а если ещё и добавить грубую игру без изминений по ходу матча в зависимости от развития событий - это уже настоящая подлость и желание не просто слить матч, а сделать команде оппонета большой подвох, это и потеря баллов и травмы порой очень на длительный период лидеров команды... но насчёт того что бы вообще не использовать грубую игру я против, вот здесь я на стороне ПерсАла...грубая игра не должна восприниматся в матчах с равной игрой (не путать игру с равным соперником...можно изначально уступать в силе, но за счёт домбонуса, супера, выиграной коллизии, выиграного способа и построения защиты, более высокой взаимки и сыграности, уровнять силлы играющих команд) и тогда грубая игра позволяет получить тот небольшой перевес необходимый для победы...
Но ГРУБАЯ игра не должна быть постоянной и должна менятся по ходу матча на акуратную игру в зависимости от достижения необходимиого результата командой!!!

Поэтомиу не сорьтесь, а постарайтесь понять друг друга и вынести из этой дискусии урок в плане эффективного использования ГРУБОЙ ИГРЫ!!! :cool:

Xм, не как не могy спомнит, когда я игpал гpyбой...? Не как не могy спомнит! Памоймy не когда не игpал... Не вижy смысла... Может я не такой yмный, что бы собpазитъ смысл гpyбой игpы.

Я в лиге играю уже десятый сезон, и каждый сезон на форуме возникали споры, похожие на этот по поводу грубой, отдыхов и так далее... Начнём с того, что вас вводит в заблуждение слово "грубая". Сразу представляются горы мяса, море крови... На самом деле это просто термин, к травмам он никакого отношения не имеет. На каждый пример травмы с грубой, можно привести кучу примеров тяжелейших травм в матчах, где грубой и не пахло... Даже в правилах связи между грубой и травмами нет - травмы там привязаны к усталости. Не раз уже были предложения заменить термин "грубая", например, на "прессинг" или ещё какой-нибудь, чтобы не вводить людей в заблуждение. Правила гласят - цитата: "Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти." Про травмы - ни слова. Так же в параграфе "Травмы игроков" нет ни одного слова "грубая игра", зато очень много слов "усталость игрока".
Теперь по поводу слив+отдых... Мне кажется, всё-таки, нельзя бросаться всякими грубыми словами в таких случаях. Не все понимают ценность "отдыха", а ведь бывают ситуации, когда некоторые не глядя обменяют свои "супера" на "отдыхи", например сильнейшие команды третьих дивизионов - в дивизионе равных соперников нет, но приходится много играть, в кубке, кубке Вызова, чемпионате. И тратить отдых на слив, такая же глупость, как и супер поставить. А по поводу вообще сливов... Тут есть разные мнения. Лично моё такое - зачем я буду сливать, если я могу в свою С17 получить 3-4 балла, потеряв один. Или я солью 0-8 и мой напад не получит спецуху, потому что Вася Пупкин забьёт в этом матче шесть голов...
Ну и не стоит сильно расстраиваться, получив в подарок слив с отдыхом от соперника... Если, как говорится, руки у вас растут, откуда надо и котелок варит в нужном направлении, вы легко компенсируете потерю 2-3 баллов в ближайших матчах, тем более, что основная цель - победа в матче, вами достигнута.

sergemely71 писал(а):Я в лиге играю уже десятый сезон, и каждый сезон на форуме возникали споры, похожие на этот по поводу грубой, отдыхов и так далее... Начнём с того, что вас вводит в заблуждение слово "грубая". Сразу представляются горы мяса, море крови... На самом деле это просто термин, к травмам он никакого отношения не имеет. На каждый пример травмы с грубой, можно привести кучу примеров тяжелейших травм в матчах, где грубой и не пахло... Даже в правилах связи между грубой и травмами нет - травмы там привязаны к усталости.

Наверное мы разные правила читаем. Связь между грубой и травмой соперника прямая. Вот цитата из правил:
"Грубая игра дает дополнительный бонус к силе всех игроков вашей команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек, удалений или пенальти. Больше шансов нанести сопернику травму".

Не обращайте на меня внимания, я просто решил написать что сегодня есть один интересный матч в Д4д
там ребята борятся за, как минимум, второе место, а при удачном исходе и первое.
http://virtualsoccer.su/previewmatc ... _id=313504
Семург - ДиЭйчЭйл , сегодня в 22.00 на ТРК Узбекистан.

Какие прогнозы???

Думаю ДиЭйчЭйл возьмет вверх, дабы вести борьбу за чемпионство до самого конца) счет 1:2 )

А у меня сегодня бой за 4оем место с Имконом) Не знаю как матч, но борьбу за 4 место я скорее всего проиграю, так как меня еще ждут игры с Тим Эспорт и Семуг )) Но мы не сдаемся))