Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Посмотрел нашу программу ещё раз, посмотрел старую турецкую программу, посмотрел старую (и доказавшую эффективность) гвинейскую программу. Что же, вполне естественно, что коллективная подготовка одного поколения - это очень мощный фактор роста результатов сборных. Но такой подход требует:
1) Сосредоточенности на одном поколении и жертвенности в его пользу
2) Большого сосредаточенного, стабильного состава участников (нужно вырастить не меньше 12 игроков основного состава)
3) Стабильной работы тренера, ведущего и времени на координацию всех действий.
4) Подготовки в виде ветеранов, спортшкол, тренцентров у всех участников программы.

Я же, как и автор предидущей нашей программы, хочу сделать то, что позволит постоянно и стабильно питать наши юниорские, молодёжные и (надеюсь) национальные сборные из сезона в сезон.

Наличие некоторых игроков по результатам проводившейся программы (отдельно выделю, пожалуй, Трубовича) - это отличный показатель.

Но как по мне - программе не хватает справедливости. И облегчения подсчёта для ведущего. Что же, попробуем это внести со следующего сезон. Концпект таков:

1) Спецвозможности:
Обязательно наличие двух стилевых дождевых спецух (для вратарей обязательно наличие спецвозможности В). Не вижу смысла притеснения таких игроков, как Торренс. Ограничение по количеству спецух, хоть мне в текущем виде и нравится, но Стенли - отличное доказательство того, что этот критерий пора снизить.

2) Расстановка и совмещения:
Считаю самым эффективным сочетанием расстановку 4-3-3 для игры бритой и бей-беги, соотвественно:
LB CD CD RB LW FR RW LF ST RF (брита)
LB CD CD RB LW DM RW CF ST CF (бей-беги)
участникам стоит делать поправку именно на подобные совмещения:
LD/LM, CD/CM, RD/RM, LM/LF, RM/RF, LF/CF, RF/CF
впрочем, такие же приёмы расстановки будут эффективны для любой дождевой команды. По этому пункту ограничение одно - в 18 лет совмещение быть обязано.

3) Сила.
Да простят меня такие игроки, как Сэдд. Но к третьему коэффициенту, с учетом баллов с игры и за наигрывание можно игрока довести без особых трудностей.

Итого, что получилось:
16 лет: 1 спецуха, 37 баллов
17 лет: 3 спецухи, 50 баллов (минимум 1 стилевая)
18 лет: 5 спецух, 55 баллов (+ совмещение)
19 лет: 7 спецух, 60 баллов
20 лет: 9 спецух, 70 баллов (минимум 2 стилевых)
21 год: 11 спецух, 80 баллов
качать по 2 спецухи в сезон и под третий коэффициент при желании сможет любой.

4) Начисление очков:
В прошлой программе спецухи сверх порога (который был выше) приравнивались к 3 очкам, баллы полученные до 1 тура чемпионата - к 1 очку, баллы с игры во время чемпионата - 2 очкам, потеря балла с игры во время чемпионата (почему-то) минус 1 очко, балл с ТЦ - 1 очков, баллы набранные после фишиша чемпионата почему-то не учитывались вовсе.

Я таким положением не доволен. И предлагаю следующую концепцию:
- Все баллы равны.
- Спецуха равна 5 баллам.

Премирование я продумаю и допишу, проанализировав всех текущих 20-ти леток по своей же концепции.

Чтобы Доусетт попал под условия данной программы, то есть достиг силы в 70 баллов ему нужно вкачать два балла по 4 коэффициенту, то есть по 600 к, а в сумме это будет 1200 к
Интересно, а сколько мне вернется из потраченных мною средств?

#	Игрок	Совм	Возраст	Сила	Спецухи	Кол-во спецух	Клуб	Очков
1.	Кади Сондерс	RF/CF	20	144	Г4 Ск4 У4	12	Хорсед ФК (Хорсед)	204
2.	Элкис Ардуин	RM/RF	20	121	Г4 Ск4 У4	12	Хорсед ФК (Хорсед)	181
5.	Скотт Дрейпер	CF/LF	20	110	Г4 У4 Ск4 Ат2	14	Хавера (Хавера)	180
12.	Джимми МакГрегор	CF/LF	20	99	Г4 Л4 Пд4 Ск4	16	Уотерсайд Кэрори (Веллингтон)	179
3.	Рассел Лэстилл	LM/LF	20	111	Ск4 Г3 У3 Ат3	13	Бернсайд Юнайтед (Крайстчерч)	176
6.	Кайма Гриммер	CD/RD	20	109	Г4 Ск4 От4	12	Тасман Юнайтед (Нельсон)	169
7.	Винсент Пиненбург	CM/CF	20	108	Г4 Пд4 Ск3 У	12	Фри Кингс Юнайтед (Окленд)	168
9.	Робен Сендбрук	CM/CF	20	102	Г3 У2 Ск3 Ат4	12	Тава (Веллингтон)	162
11.	Энтони Брайн Эсколм	CM/CF	20	102	Г3 Л3 Ат4 У	11	Дом Маулулу (Лесте)	157
13.	Максим Манумуа	RM/RD	20	99	Ск4 Г4 От3	11	Фенсайблс Юнайтед (Окленд)	154

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

alex11 писал(а):Чтобы Доусетт попал под условия данной программы, то есть достиг силы в 70 баллов ему нужно вкачать два балла по 4 коэффициенту, то есть по 600 к, а в сумме это будет 1200 к
Интересно, а сколько мне вернется из потраченных мною средств?

1) спасибо за ремарку. хотел выстроить по третьму коэффициенту, не туда посмотрел когда печатал.
2) проработка премирования у меня в процессе.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Так, возьмём так же за аксиому две вещи:
16-ти летки с хорошими баллами и спецухами - огромная редкость, приходят во второй части сезона, ну и в целом не вижу смысла их премировать отдельно.
20-ти летки и старше - как видно из таблицы выше - эти игроки сами по себе выглядят как отличная премия.

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:
Сумму взял примерную из той суммы, что была выплачена в прошлом сезоне близким во возрасту 19-ти леткам. На сколько это справедливый подход?

#	Игрок	Совмещение	Возраст	Сила	Спецухи	Кол-во спецух	Клуб	Очков	Процент очков (часть половины фонда)	Приз за игрока	Приз за место	Часть половины фонда	Итоговый приз
1.	Кади Сондерс	RF/CF	20	144	Г4 Ск4 У4	12	Хорсед ФК (Хорсед)	204	11,79%	589595,3757	1500000	30%	2089595
2.	Элкис Ардуин	RM/RF	20	121	Г4 Ск4 У4	12	Хорсед ФК (Хорсед)	181	10,46%	523121,3873	750000	15%	1273121
5.	Скотт Дрейпер	CF/LF	20	110	Г4 У4 Ск4 Ат2	14	Хавера (Хавера)	180	10,40%	520231,2139	250000	5%	770231
12.	Джимми МакГрегор	CF/LF	20	99	Г4 Л4 Пд4 Ск4	16	Уотерсайд Кэрори (Веллингтон)	179	10,35%	517341,0405	-	-	517341
3.	Рассел Лэстилл	LM/LF	20	111	Ск4 Г3 У3 Ат3	13	Бернсайд Юнайтед (Крайстчерч)	176	10,17%	508670,5202	-	-	508671
6.	Кайма Гриммер	CD/RD	20	109	Г4 Ск4 От4	12	Тасман Юнайтед (Нельсон)	169	9,77%	488439,3064	-	-	488439
7.	Винсент Пиненбург	CM/CF	20	108	Г4 Пд4 Ск3 У	12	Фри Кингс Юнайтед (Окленд)	168	9,71%	485549,1329	-	-	485549
9.	Робен Сендбрук	CM/CF	20	102	Г3 У2 Ск3 Ат4	12	Тава (Веллингтон)	162	9,36%	468208,0925	-	-	468208
11.	Энтони Брайн Эсколм	CM/CF	20	102	Г3 Л3 Ат4 У	11	Дом Маулулу (Лесте)	157	9,08%	453757,2254	-	-	453757
13.	Максим Манумуа	RM/RD	20	99	Ск4 Г4 От3	11	Фенсайблс Юнайтед (Окленд)	154	8,90%	445086,7052	-	-	445087
Итого	-	-	-	-	-	-	-	1730	-	-	-	-	-
Призовой фонд	5000000	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-	-

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
Единственное что не учитывается - это рост игрока в отдельно взятом сезоне.
Только результат. Мне нравится концепция того, что важен именно итоговый результат.
К тому же все игроки подходящие под условия получают свои плюшки в соответствии с результатами.
Я думал изменить и додумать программу именно под рост/вложения в отдельном сезоне. Но разве не справедливее судить по итоговому результату?

Добавлено спустя 14 минут 58 секунд:
Впрочем, я посмотрел что с такими требованиями было бы 19 подходящих под условия игроков 17-ти лет.
И сомневаюсь в том, что есть смысл выплачивать 3-4% фонда второй десятке игроков.
Думаю, 50% фонда в процентном соотношении по очкам - первой десятке каждого возраста и 50% фонда впопорции 30-15-5 для первой тройки.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Могу записать финальную версию и оставить в шапке только её. Но т.к. это концепт - жду ваших комментариев. Благо, времени до начала следующего сезона полно. А итоги такой программы будут подводиться в последний день следующего сезона.

Добавлено спустя 21 минуту 43 секунды:
кстати, подсчитывать результаты так гораздо проще и можно будет делать таблицы как-то так:
перед КМ (стартовая)
после КМ
после 10 тура
после 20 тура
после 30 тура
перед старением (финальная)

Не согласен что игрок 20-100 сам по себе награда, большинство из тех кто представлен в таблице на мой взгляд это неудачные игроки (от которых я бы наверное избавлялся в рамках своих более менее топовых клубов), а так реально из себя что то представляет для дальнейшего развития только первая тройка. Хотя если смотреть уровень даже д2 это бесспорно сила, но я максималист. Премировать 16 лет смысла никакого нету согласен полностью.

SergeNet писал(а):Обязательно наличие двух стилевых дождевых спецух (для вратарей обязательно наличие спецвозможности В). Не вижу смысла притеснения таких игроков, как Торренс. Ограничение по количеству спецух, хоть мне в текущем виде и нравится, но Стенли - отличное доказательство того, что этот критерий пора снизить..

и все же я против различных стилевых спецух {no}

: если будет три стиля, то это кто в лес, кто по дрова... ИМХО: нужно в конкурсе все же оставлять требование Г и Ск... как вариант можно предлагать менять одну моментную на Пд, но все же целевая прокачка под стиль с моментом и Ат - это идеальный вариант... :dance:

по Стенли - он не подходит под требования программы, для него (то есть для меня как тренера) игра в сборной уже успех и вознаграждение :roll:

, потому также против снижения требований...

в прошлой программе закладывалась не премировать средний уровень игроков (тот же Стенли), а финансово помогать выращивать монстриков (Трубович, Батлер, Бевин, Стилл)... :super:

если фонд конкурса размазывать на многих, то выплаты станут меньшими :think:

MasterSP писал(а):и все же я против различных стилевых спецух : если будет три стиля, то это кто в лес, кто по дрова... ИМХО: нужно в конкурсе все же оставлять требование Г и Ск... как вариант можно предлагать менять одну моментную на Пд, но все же целевая прокачка под стиль с моментом и Ат - это идеальный вариант...

Во-первых, на сколько я помню, в прошлой программе было ограничение только (!) по наличию спецухи Г. Поправьте, если я не прав.
Во-вторых, не вижу ничего зазорного в том, что бы в сборной были игроки с Пд, т.к. это позволит свободнее варьировать все 3 дождевых стиля на благо коллизии.

Я вообще подумал о том, что одна стилевая спецуха тоже достаточно. Ну, что-то вроде
Ск4 От4 Оп4 Ат4 или Ск4 Л4 Ат4 Шт4 - такие игроки при должно кол-ве баллов (как у твоего Стенли) достойны выступать в сборных.
Единственное что, было бы правда не особо рационально спонсировать игрока у которого единственная стилевая спецуха Пд.
Поэтому наверное стоит ввести фильтр одной обязательной спецухи - Ск или Г, а остальные на выбор менеджера: Ск, Г, Пд, И, Л, Ка, От, Оп, Шт, Уг, У.
Ну, может симулянта ещё запретить. А то представляется мне самой бесполезной спецухой из всех.

MasterSP писал(а):по Стенли - он не подходит под требования программы, для него (то есть для меня как тренера) игра в сборной уже успех и вознаграждение , потому также против снижения требований...

в прошлой программе закладывалась не премировать средний уровень игроков (тот же Стенли), а финансово помогать выращивать монстриков (Трубович, Батлер, Бевин, Стилл)...

если фонд конкурса размазывать на многих, то выплаты станут меньшими

Резонно, но сборная - это не только "монстрики". Монстрики - это в любом случае сочетание удачи, как минимум выращивание "монстрика" зависит от перспективности роста силы. Уверен, многие хотели бы вырастить своих монстриков, но что-то им не дало добрать нужных баллов.

А ситуация со Стенли которому не хватило спецух в первые два года жизни и из-за этого он не может претендовать на награды, хотя его сила заслуживает похвалы - как по мне показательна. И отражает именно то, что дать шанс побороться за призы надо большему количеству народа. Хотя, конечно, можно сделать не 10, а 5 призовых мест и распределить между ними весь призовой фонд. Например, в такой пропорции: 50-30-15-10-5

Только сейчас нашел время осилить тему, извините если позно.

SergeNet писал(а): Хотя, конечно, можно сделать не 10, а 5 призовых мест и распределить между ними весь призовой фонд. Например, в такой пропорции: 50-30-15-10-5

Поправьте меня если 50+30+15+10+5 не равно 110, или я что-то недопонял?

Piligrim писал(а):Только сейчас нашел время осилить тему, извините если позно.

SergeNet писал(а): Хотя, конечно, можно сделать не 10, а 5 призовых мест и распределить между ними весь призовой фонд. Например, в такой пропорции: 50-30-15-10-5

Поправьте меня если 50+30+15+10+5 не равно 110, или я что-то недопонял?

довольно обидно, что из всей темы был прокомментирован только этот момент. Но да, 110. Подрезать у кого-то нужно 10%.

Добавлено спустя 3 часа 32 минуты 42 секунды:
50-25-15-5-5

SergeNet писал(а):довольно обидно, что из всей темы был прокомментирован только этот момент.

Хорошо, прокоментирую всё полностью.

1. Спецвозможности.
Считаю тут надо оставить требование как есть, то есть Г обязательная, остальные кто как хочет, даже См, при желании, можно найти применение.

2. По расстановке и совмещениям наши мнения полностью совпадают.

3. Сила и количество спецух, опять-таки мнения совпадают.

4. Начисление баллов.
Все баллы равны - согласен.
Спецухи - 5 или 3, может компромиссный вариант 4 очка?)

5. Премирование. ИМХО, лучше все же оставить 10 призеров (больше шансов попасть в призеры = больше желающих участвовать), а премировать - 50% фонда поровну между всеми, остальные 50% в зависимости от набранных очков.

Все выше написанное исключительно мое мнение и может не совпадать с мнением окружающих, так что сильно камнями не кидайтесь)

про спецухи логика была следующая.
игрок с силой 100 (адекватной для возраста 19-21) получает при игре нормальным стилем 5% за каждый уровень спецухи.
5% от 100 - это как раз таки 5 баллов.

SergeNet писал(а):про спецухи логика была следующая.
игрок с силой 100 (адекватной для возраста 19-21) получает при игре нормальным стилем 5% за каждый уровень спецухи.
5% от 100 - это как раз таки 5 баллов.

Это если спецуха стилевая. А если спецуха, например, Ат то всего 3%.

Туф-та это все. Если хотите сделать сборную сильную,гляньте критерии оценки игроков в Белариси viewtopic.php?f=16&t=185548
Единички можно убрать, потому что у нас нет богатых спонсоров, но вот всю остальную программу можно оставить, потому что только так можно сделать сильную сборную. А раздавать деньги непонятно каким слабым игрокам, которые могут и не пройти в состав сборной не вижу смысла.

Лангольер-15 писал(а):Туф-та это все. Если хотите сделать сборную сильную,гляньте критерии оценки игроков в Белариси viewtopic.php?f=16&t=185548
Единички можно убрать, потому что у нас нет богатых спонсоров, но вот всю остальную программу можно оставить, потому что только так можно сделать сильную сборную. А раздавать деньги непонятно каким слабым игрокам, которые могут и не пройти в состав сборной не вижу смысла.

в чем разница с белорусской программой?

там оценка по итоговой стоимости, у нас по другим критериям, которые все равно дадут аналог в стоимости...
у нас более конкретные требования к прокачке :super:

(по крайней мере одна обязательная спецуха как условие участия в конкурсе - кстати, для голкипера надо сделать исключение

)

основной вопрос: скольких из лучших стимулируем...

Сергей, если что я проглядел в белорусской программе - пожалуйста, поправь! :hello:

MasterSP писал(а):
Лангольер-15 писал(а):Туф-та это все. Если хотите сделать сборную сильную,гляньте критерии оценки игроков в Белариси viewtopic.php?f=16&t=185548
Единички можно убрать, потому что у нас нет богатых спонсоров, но вот всю остальную программу можно оставить, потому что только так можно сделать сильную сборную. А раздавать деньги непонятно каким слабым игрокам, которые могут и не пройти в состав сборной не вижу смысла.

в чем разница с белорусской программой? там оценка по итоговой стоимости, у нас по другим критериям, которые все равно дадут аналог в стоимости...
у нас более конкретные требования к прокачке (по крайней мере одна обязательная спецуха как условие участия в конкурсе - кстати, для голкипера надо сделать исключение )

основной вопрос: скольких из лучших стимулируем...

Сергей, если что я проглядел в белорусской программе - пожалуйста, поправь!

В том то и дело, что оценка по итоговой стоимости, а чтобы её достичь, надо хорошо прокачать игрока, и тогда добавляется конкуреция раз. А во вторых отсеиваются левые игроки, которые не смогут помочь сборной, а мы будем их поощрять по сути не понятно за что. А накачать подобных игроков можно кучу, но фонд же не резиновый.
Стимулировать можно и первую пятерку в каждой позиции, кроме вратарей ( там только двух, мое мнение, но можно поправить).
Опять говорю, что это мое мнение, но решать тебе, так как ты пытаешься создать программу.

Старая программа была тоже не плохой.
Не вижу смысл давать премию игрокам 20-21 год.
Много призовых мест тоже плохо, ибо бюджет ограничен.
Сама по себе программа - это интерес состязания с другими менеджерами, кто вырастит лучшего - ибо приз, не покрывает даже малой доли потраченых средств на молодого игрока.

Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

[Концепция] Развития юниоров

[Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров

Re: [Концепция] Развития юниоров