Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Odissey 30 сен 2023, 17:22
Приветствую читателей данной темы. :hello:

В прошлом сезоне я в очередной раз провел анализ работы спортшкол на базах своих клубов.

На момент исследования оказалось, что в 4-х клубах спортшколы выпустили 85 игроков (71 талант + 14 хороших) - из них моим клубам подошел ОДИН игрок.
и еще было 8 игроков с прс 80 на перепродажу.
Из 85 игроков школы 8,7 или 6 уровня выпустили откровенно никаких 76!!!
 Подробно по командам:

Содиграф
Минимальное требование к СШ: 1. клуб собирает бразильцев 2. ПРС от 80%.
С момента моего крайнего прихода в клуб СШ выпустил 26 игроков - из них 21 талант, 5 хороших
(два игрока этого сезоне не изучены по ПРС).
за ВСЕ время пришло два игрока стиля спартак с ПРС 80 и 85.
На сегодня - НОЛЬ игроков подходящих клубу

Уоттерсайд
требования к СШ: - 1. клуб собирает катю 2. ПРС от 80%.
С момента моего прихода в клуб СШ выпустил 31 игрока - из них 27 талантов, 4 хороших
За всю историю, за 11 сезонов пришло 4 игрока другого стиля с ПРС 81-87, 1 катя с прс 80 (был продан) и - ОДИН игрок подходящий клубу и в нем сейчас играющий. (пришел в 58 сезоне - когда клуб выступал в Д3!!!)

Санрайз Болерс
требования к СШ: 1. клуб собирает тику 2. ПРС от 80%.
С момента моего прихода в клуб СШ выпустил 17 игрока - из них 14 талантов, 3 хороших
за ВСЕ время пришел один игрока стиля бразиль с ПРС 82.
На сегодня - НОЛЬ игроков подходящих клубу

Канн
требования к СШ: 1. клуб собирает бриттов 2. ПРС от 80%.
С момента моего прихода в клуб СШ выпустил 11 игроков - из них 9 талантов, 2 хороших
На сегодня - НОЛЬ игроков подходящих клубу


Из 85 игроков большинство парней пришло с базы 8-го уровня.
Во всех своих клубах я обычно начинаю сезон с 6-й ТЦ и 8-й школой, а по мере выкачивания баллов и спецух достраиваю ТЦ до 8-го уровня.
слот под 8-ю ТЦ мне нужен уже после прихода 16-ти 17-ти летки на базе 8-го уровня, я ломаю школу до 7-го уровня и третий игорек 18 лет приходит с 7-й базы...
такая картина у меня во всех клубах, кроме Уоттерсайда, в котором СШ до 6-го уровня уменьшил в 61 сезоне, теперь там слотов на ТЦ мне хватает.
Итого, большинство из 85-ти игорьков, подготовленных для моих клубов на МАКСИМАЛЬНО возможном описанными правилами уровне строения, в моих клубах не остаются, хотя аборигены нужного стиля и ПРС очень нужны, а сгодился только один выпускник.

Такой приплод со школ - это не мой личный косяк, криворукость, не понимание НАПИСАННЫХ И ОПУБЛИКОВАННЫХ правил, основ и духовных скреп игры.
Я построил на базе строение которое должно приносить клубу пользу. А оно не приносит пользу.
Школа в команде должна готовить молодежь для своего клуба. (или для перепродажи, если игрок не подходит клубу по стилю).
Школа высокого уровня - должна готовить ХОРОШУЮ молодежь.

Менеджеры которым я доверяю пишут, что к ним приходят игроки с высоким ПРС.
Вижу молодых игроков на рынке с высоким ПРС.
Вижу таких парней: https://virtualsoccer.ru/player_dealing ... um=6548911 с ПРС 98
Я искренне рад за их владельцев. :hello:

Но в моих клубах СШ высокого уровня не работают на благо клуба и/или работают ПЛОХО.

Я не настолько преисполнился в своем величии, что-бы подозревать персональный зловещий заговор направленный исключительно на мои клубы.
Я обычный, заурядный менеджер средней паршивости, охотиться за мной персонально никакого смысла нет. {acute}
А проблема есть. {abuse}

Давеча, в другой теме читаю такой текст от менеджера с рейтингом 593:
 По школам:
Если у тебя ТЦ меньше седьмого уровня, то выпустив 16-летку можешь даже не изучать его, а сразу выставлять на рынок, так есть шанс выручить от 6+ миллионов за игрока, который в 95% случае окажется никудышным.
Если 7-го уровня: первого изучай, остальных сразу на рынок.
8-го, изучай всех, может даже пару сезонов не повезти, но в какой-то момент могут прийти сразу два за сезон с высоким ПРС и низкой травмой (из личного опыта) и нужного стиля. Если подойдет стиль, оставляй, не подойдет, на рынок и получай свои 20-40 миллионов.


Выходит, что проблему в работе СШ замечаю не один я, хотя возможно, не все замечающие видят в этом проблему... {unknown}

Для меня ПЛОХАЯ работа СШ строения на базе в моих командах это ПРОБЛЕМА.
МОИ СШ не приводят игроков, нужных моим клубам.
На мой взгляд - Это нужно исправлять!
На мой взгляд игровой рэндом должен иметь разумные пределы и ограничения в игре.
База - это фундамент клуба!!! Лотерея в строениях на базе и их работе должна быть минимизирована!

 ВАЖНО:
Важно!

Очень не хочется, что-бы и эта тема скатилась в традиционный срач и/или ее намертво зафлудили специально обученные специалисты… {negative}

Всем кому тема кажется не важной, или не нравится топикастер, стиль его общения, кого раздражает название темы в списке последних тем на форуме - поставьте галочку не показывать лично вам эту тему и не флудите тут без толку. :hello:

Поскольку я не имею технической возможности ЛИЧНО банить тролллей и суперзлоеев из франшиз пацаны и отряд самооубийц, акцентирую внимание всех пишущих в данном топике:

1. Топик не посвящен моей персоне вообще.
Попытайтесь не обсуждать тут лично меня, мой ник, моих родных, знакомых, домашних любимцев и прочее… Мне не нужен пиар, признание или хейт, титул гуру, место в ТОПах, здесь вообще не про это.
Возможно, я напишу про свою личную мотивацию в создании топика отдельно, если будет вдохновение. :hello:

2. Топик совсем не про мои команды, не про ущербную стратегию их развития, не про мои кривые руки, завышенные ожидания, мне не нужны советы по типу кого, когда и как конкретно в моих клубах нужно поднимать из СШ моим же некромантам. :rtfm:

3. Я конечно не шибко сообразючий, но заметил, что школы в моих клубах давно и стабильно не приводят нужных мне игроков. {bino}
Поэтому я собираю свои одностилевые команды с ПРС от 80 через рынок. :hello:
Не получается пока полностью мононациональные ростеры собрать, на то есть целый комплекс причин: недостаток вовлеченности в игру, недостаток финансов, мастерства, везения, внутренние этические ограничения в плане максимально широкой трактовки существующих в игре правил…
Однако, с учетом этих трудностей, даже в ДР Конго негритят под мои требования я набрал в ростер достаточно, ПОЛНОСТЬЮ без участия спортшколы клуба.
Топик не про это!!!

4. Часто слышу нетленку «критикуешь –предлагай…»
В данном топике уже есть ряд предложений по реформе СШ, часть из них интересные, есть над чем подумать… {yes}
Лично я пока предлагаю переименовать на базе клуба строение Спортшкола в ларек СПОРТЛОТО, что по моему мнению, более соответствует реалиям нынешней игры...

4. Без реакции богов ВСОЛа на эту тему и вообще без признания наличия какой то проблемы, вносить предложения считаю бесполезным. {unknown}

6. Топик про работу строения ШКОЛА на базе клуба.
Я думаю, что работа данного строения – плохая, часть отписавшихся в данной теме так не думают.
Мне ВАЖНО привлечь максимальное внимание к теме без флешмобов и понажовщины и в итоге - услышать мнение Администрации проекта по поднятым в этой теме вопросам.
Возможно меня убедят, к примеру, что кузнечики и сверчки это не только ценный мех, но и диетическое мясо, а может быть напишут, что проблем вообще нет, вывсеврете.
Ждем. :hello:


В обсуждении темы есть такое предположение:
В разных командах, СШ одинакового уровня, приводят заметно разного качества игроков.
thesubj и Le Tissier пишут, что СШ известных звездных клубов рожает игроков с суммами, стремящимися к максимальным - уже общепринятый наглядный факт
Есть и список таких клубов в экселе, но его не публикуют, что-бы не фраппировать обывателей фактами...

Вполне возможно, ведь "все животные равны, но некоторые из них ровнее..."
Помню сколько копий было когда-то без толку сломано по поводу ведения бонуса звездным игорькам...
Почему бы по настоящему звездным игорькам еще и ПРС в 99 не добавить?

Что в таком случае остается остальным 98% пользователям проекта? завидовать?

Для полного прояснения вопросов по работе СШ на базе клубов, поднятых в этой теме, прошу развернутого комментария администрации. :hello:
В идеале и в правилах хорошо-бы объяснить попонятней и поподробней, для "альтернативно одаренных" вроде меня... :?
Последний раз редактировалось Odissey 03 окт 2023, 16:18, всего редактировалось 7 раз(а).
46 человек отметили этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4924
Благодарностей: 1106
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 607
 
 


Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 14 фев 2024, 15:04
Сохраню в этой теме вот такое авторитетное мнение:

Karwar писал(а):Про спортшколы уже говорили много, повторю еще раз:
Если в команду нужен игрок своего стиля и с ПРС 80+, то сейчас шанс прихода такого игрока из СШ где то в районе 7%.
Разумеется это при условии:
1) Распределение вероятностей равномерное, то есть шанс прихода игрока с ПРС 80+ где то 20% и вероятность игрока своего стиля 33%.
2) Нет других факторов, влияющих на вероятность прихода хорошего игрока в СШ конкретной команды.

7% и привет... :hello:
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4924
Благодарностей: 1106
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 607
 
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Le Tissier 14 фев 2024, 17:07
По ощущениям уже значительно больше, тк схемы приходов стилей в СШ явно сместились в пользу приходов игроков доминирующих по количеству стилей в ростере.

Условно, если раньше математика была 33% на попадание в нужный стиль (системно на СШ8 приходили 3 юниора трех разных стилей, хотя и была значительная вероятность несовпадения стиля последнего юниора этого сезона с первым юниором следующего, что позволяло в ходе несложной комбинаторики забирать звездных 16леток нужным стилем) и далее 25% на попадание лучшего параметра в ПРС - но тут можно считать более общие 20% на попадание в сегмент ПРС80+, ибо можно по-разному смотреть на этот мир === те самые приблизительные 0.33*0.2 или 0.33*0.25, о которых говорит Карвар. Теперь же первые 0.33, похоже, стремятся к единичке. Примеров прихода всех трех юниоров одного стиля в один ростер в рамках одного сезона уже слишком много, чтобы этого не замечать.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3903
Благодарностей: 2303
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 511
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Karwar 15 фев 2024, 09:44
То, что написал Le Tissier, могут многие подтвердить, в том числе и я могу подтвердить на конкретном примере.
Но, я также могу привести примеры моих команд, в которых опровергается то, что написал Le Tissier.
Из этого я делаю вывод, что рандом довольно большой и похоже есть еще факторы, влияющие на вероятность прихода хороших игроков нужного стиля.
Я же не просто так написал про другие факторы.
Odissey отметил этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Reversus 15 фев 2024, 10:28
В Азербайджане у меня беда с молодежью,а вот в Аргентине,там три,четыре игрока приходили,с хорошим ПРС,90+,два,три с ПРС 70-80+и ППС 70-80,но их покупали,одного за 120 лямов продал.То есть сравнивая две школы,я не понимаю,как так.В одной нечего в другой нормально
Reversus
 
 
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Mitrasha 15 фев 2024, 11:50
Sumrak писал(а):
Mitrasha писал(а):Два "таланта" этого сезона. Просто красавцы!

Бесят вот такие менеджеры, которые изучают стилевую спецвозможность без изучения стиля, либо не под родной стиль, и потом выкидывают игрока на рынок. В результате на рынке куча говна
Менеджеры, пишущие подобное меня не бесят, а утомляют.
По твоему что, таких игроков нужно оставлять себе, чтобы на рынке не было г-на?
И научи, пожалуйста, тому что умеешь: "изучить стилевую спецвозможность без изучения стиля".
Если чел добирает уверенности ником и аватаром - на здоровье. Но мне не нравится когда отстающие на 30 лет по возрасту и уму, оценивают меня по нику, который производная имени-фамилии и фотке Леонида Куравлёва в роли Афони. Вы ошибаетесь. Не надо.
Аватара пользователя
Mitrasha
Мастер
 
Сообщений: 1222
Благодарностей: 409
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 11:35
Откуда: Средний
Рейтинг: 505
 
Тубаруэш Биягуш (Бубаке, Гвинея-Бисау)
Синтренсе (Синтра, Португалия)
АС Женесс Спортив Капуа (Кап-Аитьен, Гаити)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Le Tissier 15 фев 2024, 11:57
Mitrasha писал(а):Менеджеры, пишущие подобное меня не бесят, а утомляют.
По твоему что, таких игроков нужно оставлять себе, чтобы на рынке не было г-на?
И научи, пожалуйста, тому что умеешь: "изучить стилевую спецвозможность без изучения стиля".
Полагаю, подразумевается, что во благо рынка из СШ нужно вызывать игроков с гендерно-нейтральными Ат, чтобы потом после изучения стиля в СШ можно было дать профильную стилевую. Но история умалчивает почему мне при вызове своего игрока из своей СШ вдруг нужно руководствоваться не собственными интересами и представлениями о спецухах, а о нуждах рынка. Ну да ладно.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3903
Благодарностей: 2303
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 511
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Sumrak 15 фев 2024, 12:07
Le Tissier писал(а):
Mitrasha писал(а):Менеджеры, пишущие подобное меня не бесят, а утомляют.
По твоему что, таких игроков нужно оставлять себе, чтобы на рынке не было г-на?
И научи, пожалуйста, тому что умеешь: "изучить стилевую спецвозможность без изучения стиля".
Полагаю, подразумевается, что во благо рынка из СШ нужно вызывать игроков с гендерно-нейтральными Ат, чтобы потом после изучения стиля в СШ можно было дать профильную стилевую. Но история умалчивает почему мне при вызове своего игрока из своей СШ вдруг нужно руководствоваться не собственными интересами и представлениями о спецухах, а о нуждах рынка. Ну да ладно.

Логично, что если игрок из твоей спортшколы оказался тебе не нужен из-за того, что не подходит стиль, то ты его на рынке продашь выгоднее, если у него будут стилевые спецвозможности, соответствующие его стилю. И наоборот, продать его будет невозможно, или можно за копейки если изученная стилевая спецуха совсем не соответствует стилю.
Ты тем самым не о рынке заботишься, а о своей возможной прибыли, если игрок оказался неподходящим именно твоей команде, то есть, это именно в твоих интересах, своего рода управление рисками.
А так получается: ни себе ни людям
Sumrak
Президент ФФ Колумбии
 
Сообщений: 245
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 12 дек 2021, 19:53
Откуда: Mersin, Турция
Рейтинг: 546
 
Америка (Кали, Колумбия)
ЛАСК (Линц, Австрия)
Стилерс (Пхохан, Южная Корея)
Робин Гуд (Парамарибо, Суринам)
Стад д`Абиджан (Абиджан, Кот-Дивуар)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Le Tissier 15 фев 2024, 12:16
Sumrak писал(а):если у него будут стилевые спецвозможности, соответствующие его стилю
Прям уверен, что катеначчо под Пд и тика под Км продаются сильно лучше, чем эти же стили же под более хайповые сборки на Ск4 и Д4 соответственно?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3903
Благодарностей: 2303
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 511
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Sumrak 15 фев 2024, 12:22
Le Tissier писал(а):
Sumrak писал(а):если у него будут стилевые спецвозможности, соответствующие его стилю
Прям уверен, что катеначчо под Пд и тика под Км продаются сильно лучше, чем эти же стили же под более хайповые сборки на Ск4 и Д4 соответственно?

Что-то в Саутгемптоне Пд4 стилевая
Sumrak
Президент ФФ Колумбии
 
Сообщений: 245
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 12 дек 2021, 19:53
Откуда: Mersin, Турция
Рейтинг: 546
 
Америка (Кали, Колумбия)
ЛАСК (Линц, Австрия)
Стилерс (Пхохан, Южная Корея)
Робин Гуд (Парамарибо, Суринам)
Стад д`Абиджан (Абиджан, Кот-Дивуар)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 15 фев 2024, 12:23
гендерно-нейтральные Ат - это класс :grin: :super:

если мне прям очень нужен будет юниор с хорошим ПРС и/или травмой - я ему и 4-ю спецуху могу поменять на нужную... :hello:
хватило бы денег на покупку 8-)
Лавруха отметил этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4924
Благодарностей: 1106
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 607
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Le Tissier 15 фев 2024, 12:25
Sumrak писал(а):Что-то в Саутгемптоне Пд4 стилевая
Много извращенцев знаешь, которые играют в катеначчо? Или есть желание сравнить с количеством людей, которые собирают катеначчо (как некогда самый дешевый стиль), качают их в Ск4 и наказывают на бей-беги, теряя скромные 2.5%?

Да и в целом, приводить пример Саута в разрезе того, кто и куда кого продает - это какой-то метакек, из Саута уедет и спартак под Пд, если надо будет.
Последний раз редактировалось Le Tissier 15 фев 2024, 12:27, всего редактировалось 1 раз.
WorstFriend отметил этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3903
Благодарностей: 2303
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 511
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 15 фев 2024, 12:27
а я вот своим катям Г качаю... :oops:
Le Tissier отметил этот пост как понравившийся.
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4924
Благодарностей: 1106
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 607
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Sumrak 15 фев 2024, 12:32
Да качайте кого хотите.
ВСОЛ - игра возможностей и спецвозможностей (каждый дочит как он хочет)
В споры вступать не собираюсь. Лишь высказал свою точку зрения.
Лучей добра вам и хорошей игры!
Последний раз редактировалось Sumrak 15 фев 2024, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
Mitrasha отметил этот пост как понравившийся.
Sumrak
Президент ФФ Колумбии
 
Сообщений: 245
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 12 дек 2021, 19:53
Откуда: Mersin, Турция
Рейтинг: 546
 
Америка (Кали, Колумбия)
ЛАСК (Линц, Австрия)
Стилерс (Пхохан, Южная Корея)
Робин Гуд (Парамарибо, Суринам)
Стад д`Абиджан (Абиджан, Кот-Дивуар)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Odissey 15 фев 2024, 12:34
он улетел... :bee: но обещал вернуться... :balloon:
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4924
Благодарностей: 1106
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 607
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Работают ли спортшколы ПЛОХО и почему это ХОРОШО?
Сообщение Le Tissier 15 фев 2024, 12:36
Sumrak писал(а):Бесят вот такие менеджеры
Sumrak писал(а):в результате на рынке куча говна
...
...
...
Sumrak писал(а):каждый дочит как он хочет
Sumrak писал(а):Лучей добра вам и хорошей игры!

Ну, допустим.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3903
Благодарностей: 2303
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 511
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры