Страница 16 из 26

Защитите продавцов (проблема предзаявок)

СообщениеДобавлено: 18 авг 2023, 09:33
zoil
Вопрос по предзаявкам, он уже обсуждался, на него как обычно просто положили. ну, попробуем исправить ситуацию и достучаться с этим вопросом до руководства лиги. тем более, судя по количеству лайков/сообщений люди меня вроде как поддерживают в моем начинании.

 предыстория, тут можете узнать на кой черт оно мне нужно
моя сделка: https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7256917
я недосчитался 11 лямов просто из-за корявых правил лиги и неумения менеджера держать свое слово (а я считаю предзаявку-обещанием)
дело было так: я выставил игрока на обменный рынок, написал что хочу 25 лямов. наша доска объявлений сработала, на игрока прилетела заявка в 20 лямов. я ответил на нее, сказал что хочу 22 , менеджер согласился.
далее я каждый день мониторил его финансы, понимая как работает лига. и в последний день он совершает такую сделку:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7255460
по факту тратя весь бюджет. в тот день когда я уже не могу снять своего игрока с рынка.

предыдущая тема с данной проблемой: viewtopic.php?f=5&t=201745
я не первый кто на такое наткнулся. и думаю далеко не первый, просто все молчат.

как я уже предлагал ранее, и это считаю самым логичным предложением:
в случае подачи предзаявки деньги должны замораживаться на счету команды. условно подал он предзаявку, продавец согласился, выставил на рынок. и деньги заморозились
добавить вот тут строчку "предзаявка", на которую перекидывается нужная сумма
Изображение
если после торгов предзаявка выиграла-деньги списались. нет-вернулись на основной счет команды. это позволит и выполнять обещания, и не уходить в минус (как если просто сделать предзаявку в любом случае исполняемой). менеджеры лишний раз подумают (надеюсь) и начнут более ответственно относиться к своим словам

 ответ руководства
Изображение


имея такой ответ руководства лиги было принято решение постараться добиться таки реализации хорошей идеи. желательно поскорее, а не еще лет через 5.

начат эксперимент с предзаявками, на базе моей боливийской команды. цель - увеличить масштаб, добиться большей огласки, достучаться до руководства.
эксперимент прост: кидаю предзаявки на рандомных игроков, но денег не хватает. ну и смотрим на реакцию общества)
важно:
большинство предзаявок идет с откровенно странной(местами бредовой и неадекватной) переплатой
всех кто пишет мне с вопросом "а что зачем" я предупреждаю об эксперименте и честно говорю что покупать игрока не собираюсь, по возможности даю ссылку на данный топ
под ударом 2 категории игроков: новички команд (любого качества) и уходящие ветераны (пальмочки).
  сделки
Не буду включать сорвавшиеся сделки(где игрок не продан). только "удачные"
Первая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274058
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274095
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274441
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274517 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274520 тут есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7274701
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276174
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7276801
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7279176
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7281933
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7282566
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7283766 тут игрок ушел дороже предзаявки, но все равно добавлю
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7284113

Вторая волна:
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296910 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296815
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296844
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296837
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7310185
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7306529 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296892 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296833 есть обсуждение
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296832
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296838
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296834
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7297052
https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=7296908
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310562
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298973
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7298980
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300811
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304571
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302794
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300791
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310146
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304638
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310145
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310168
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310151
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310149
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310166
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300831 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310150 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7311901
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310148
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310169
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299000
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310173
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310178
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310179
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310171
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7312165
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310175
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310180
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310181
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310182
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310170
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300830
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299017
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310172
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310174 есть обсуждение
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310176
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7301419
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299004
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7304619
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7300840
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310205
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310257
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7306590
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310301
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299921
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310317
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7302924
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310744
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7299600
https://virtualsoccer.ru/transflist_his ... id=7310893

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 08:58
stealer
zoil писал(а):Может ты и прав. Только возмущающихся вас тут 3-4 человека, а тех, кому идея понравилась, уже 50 {unknown}
Странная логика. Создай пост с текстом "Давайте раздадим всем клубам по 200 миллионов". Возмущающихся будет 0, поддерживающих 500. Это не будет показателем важности, нужности и адекватности предложения.

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 09:09
zoil
логику я объяснял выше) есть дыра которая может быть полезна для определенных не совсем честных и корректных действий. закрыть ее труда не составляет

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 09:34
Лавруха
А мне понравилось, что провернул Панда)
Сам бы я, конечно, так делать не стал (причем не с точки зрения моральной стороны, а скорее мне просто ближе подход копании в данных/анализе/цифрах),
Но решение действовать оч крутое)

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 11:23
Murad-1976
Панда, а вот накидал заявок чтобы показать несостоятельность системы в этом аспекте, а представь, что сейчас тебя услышат (уже по сути), проведут реформу и зарезервируют твои предзаявки. Ты готов столько платить за мусор, только в угоду глобального решения проблемы? ведь ты не сможешь уже их снять ))) вот будет весело :roll:

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 11:47
A-Slane
Murad-1976 писал(а):Панда, а вот накидал заявок чтобы показать несостоятельность системы в этом аспекте, а представь, что сейчас тебя услышат (уже по сути), проведут реформу и зарезервируют твои предзаявки. Ты готов столько платить за мусор, только в угоду глобального решения проблемы? ведь ты не сможешь уже их снять ))) вот будет весело :roll:
Если все ставки зарещервируют, панда улетит в минус 100 лямов. Такого точно не будет, максимум сделают резерв одной двух ставок, а скорее и вовсе не будет резерва, так как заявки отправлены до введения реформы

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 11:50
Murad-1976
A-Slane писал(а):Если все ставки зарещервируют, панда улетит в минус 100 лямов. Такого точно не будет, максимум сделают резерв одной двух ставок, а скорее и вовсе не будет резерва, так как заявки отправлены до введения реформы
Еще как улетит ))) я об этом и говорю. В данном случаи закон может иметь обратную силу, так как бросая заявку ты подтверждаешь своё намерение купить игрока по заявленной цене, так что реформа должна сразу заморозить средства для всех текущих предзаявок. Будет весело :roll: Поторопился я удалить его заявки :grin:

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 11:52
Аллистер
zoil писал(а):
Аллистер писал(а):Давайте накажем панду. Накидаем ему с лички в день П в 21-59-59
А это уже нарушение правил, трансфер должен быть самодостаточен)
тебе показалось. В 21-59-58 как раз стартует конкурс "Покупатель дня", участвуют все менеджеры ВСОЛа, победителю 2 с половиной ляма. Так шо лучше не морочь нам голову и просто купи 22 68 От4 Г за 14 лямов, без всех этих неловких расширений стадиона

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 11:55
zoil
Murad-1976 писал(а):Панда, а вот накидал заявок чтобы показать несостоятельность системы в этом аспекте, а представь, что сейчас тебя услышат (уже по сути), проведут реформу и зарезервируют твои предзаявки. Ты готов столько платить за мусор, только в угоду глобального решения проблемы? ведь ты не сможешь уже их снять ))) вот будет весело :roll:
если все 8 висящих щас зарезервируют то не расстроюсь) на край перерегаю команду и с нуля начну, делов то

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 11:56
Аллистер
stealer писал(а):
zoil писал(а):Может ты и прав. Только возмущающихся вас тут 3-4 человека, а тех, кому идея понравилась, уже 50 {unknown}
Странная логика. Создай пост с текстом "Давайте раздадим всем клубам по 200 миллионов". Возмущающихся будет 0, поддерживающих 500. Это не будет показателем важности, нужности и адекватности предложения.
не, это возмутительно. Богатые только станут ещё богаче.

Выплата каждому клубу должна считаться по формуле (3 000 000 000 всоликов минус СК), где СК - стоимость команды.

Добавлено спустя 55 секунд:
zoil писал(а):
Murad-1976 писал(а):Панда, а вот накидал заявок чтобы показать несостоятельность системы в этом аспекте, а представь, что сейчас тебя услышат (уже по сути), проведут реформу и зарезервируют твои предзаявки. Ты готов столько платить за мусор, только в угоду глобального решения проблемы? ведь ты не сможешь уже их снять ))) вот будет весело :roll:
если все 8 висящих щас зарезервируют то не расстроюсь) на край перерегаю команду и с нуля начну, делов то
и потом все начнут так делать

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 11:57
zoil
Аллистер писал(а):
stealer писал(а):
zoil писал(а):Может ты и прав. Только возмущающихся вас тут 3-4 человека, а тех, кому идея понравилась, уже 50 {unknown}
Странная логика. Создай пост с текстом "Давайте раздадим всем клубам по 200 миллионов". Возмущающихся будет 0, поддерживающих 500. Это не будет показателем важности, нужности и адекватности предложения.
не, это возмутительно. Богатые только станут ещё богаче.

Выплата каждому клубу должна считаться по формуле (3 000 000 000 всоликов минус СК), где СК - стоимость команды.
соглашусь, так куда логичнее)

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 11:59
Аллистер
нормальным решением проблемы вижу отмену правила "игроки под звёздочкой выставляются только по 10%". Я ещё давно предлагал сократить длительность звёздочки в 2 раза до полутора месяцев, до того как АиА сделали то что сделали

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 12:10
Murad-1976
Аллистер писал(а):нормальным решением проблемы вижу отмену правила "игроки под звёздочкой выставляются только по 10%". Я ещё давно предлагал сократить длительность звёздочки в 2 раза до полутора месяцев, до того как АиА сделали то что сделали
на такое не пойдут, а вот моментальная заморозка активов заявленных на покупку это выход. дальше уже наша "сверх-адекватная" скаут коллегия по сделке разбираться будет дорого или нет

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 28 авг 2023, 15:04
Arne
Аллистер писал(а):нормальным решением проблемы вижу отмену правила "игроки под звёздочкой выставляются только по 10%". Я ещё давно предлагал сократить длительность звёздочки в 2 раза до полутора месяцев, до того как АиА сделали то что сделали
Согласен, это решило бы все проблемы

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 29 авг 2023, 17:17
zoil
так, полагаю раз я провожу эксперимент надо быть чуть более открытым
из 9 сделок на данный момент голосование идет только по двум(считаю только тех которые не остались в командах а продались кому-то другому дешевле).
на самом деле интересно, я даже призадумался. людям настолько плевать что недополучили денег или что...
в любом случае дыра позволяющая выдернуть игрока на рынок и потом кинуть продавца не есть хорошо {unknown}

на данный момент на рынок выставлены еще 9 игроков по моим предзаявкам. на ближайшие 3 дня. из них только двое 80+ прс, остальные откровенный шлак. удивляют люди которые без вопросов вообще на такие предзаявки соглашаются, ибо условные 505% за 19-51 25прс это уже странно. я бы точно написал и спросил все ли в порядке у покупателя)
пока что новых заявок отправлять не буду, закончим с этими(полагаю из этих 9 мало продастся) и попробую увеличить бюджет на эксперимент

Re: Защитите продавцов!

СообщениеДобавлено: 29 авг 2023, 20:46
BROWNIE
zoil писал(а):так, полагаю раз я провожу эксперимент надо быть чуть более открытым
из 9 сделок на данный момент голосование идет только по двум(считаю только тех которые не остались в командах а продались кому-то другому дешевле).
на самом деле интересно, я даже призадумался. людям настолько плевать что недополучили денег или что...
в любом случае дыра позволяющая выдернуть игрока на рынок и потом кинуть продавца не есть хорошо {unknown}

на данный момент на рынок выставлены еще 9 игроков по моим предзаявкам. на ближайшие 3 дня. из них только двое 80+ прс, остальные откровенный шлак. удивляют люди которые без вопросов вообще на такие предзаявки соглашаются, ибо условные 505% за 19-51 25прс это уже странно. я бы точно написал и спросил все ли в порядке у покупателя)
пока что новых заявок отправлять не буду, закончим с этими(полагаю из этих 9 мало продастся) и попробую увеличить бюджет на эксперимент

Я вот не знаю насколько это прописано в правилах, но если продавец знает о таком варианте развития событий, то условно риски он берет на себя.
Тут либо нужно прописывать в правилах риски таких сделок, о невозможности в некоторых случаях продать по предзаявке из-за финансовой составляющей покупателя, либо вводить как тут предлагается резерв.
Вообще не знаю есть ли тут какой либо рейтинг менеджеров по сделкам, было бы неплохо ориентироваться на него.

А насчет менеджеров не спрашивающих о кинутых предзаявках, я как новичок могу сказать, что мне это не так принципиально было бы, ну кинут меня, конец света не произойдет, а опыт я извлеку. Функция резерва более важна для сторожил, кто годами строил команду и борется за какие-нибудь титулы


Но метод ваших действий мне импонирует, наблюдаем дальше