Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 19 апр 2020, 03:29
НОВЫЙ РЕЙТИНГ СИЛЫ КОМАНД (VS)
Мы решили изменить методику подсчёта рейтинга силы команд, чтобы он более точно характеризовал силу команды.

Теперь в рейтинге Vs:
  • учтено наличие всех спецвозможностей
  • учтена реальность игроков (как и при выборе основного состава - если игрок сильнее, то почему бы это не учитывать при выборе его в основной состав и, как следствие, при построении рейтинга силы команд тоже, т.к. они теперь похожи)
  • в качестве игроков для рейтингов силы команд, а также рейтингов лучших 11, 14, 17 футболистов команды взяты все игроки основного и лучшие игроки резервного составов
Это изменение повлекло за собой аналогичное изменение методики подсчёта рейтингов стартового состава и игравшего состава, чтобы подсчёт оптимальности состава отображал прежние значения (в форме отправки состава временно отключён подсчет оптимальности состава).

Старые рейтинги лучших 11, 14, 17 и старый рейтинг силы команды пока что будут тоже подсчитываться и отображаться на странице рейтингов в столбцах c11, c14, c17 и Vs.

НОВЫЙ НАБОР БАЛЛОВ С ИГРЫ
Начиная с основной части 53-го сезона обновлен раздел правил "Изменение силы игроков по результатам матча" следующим образом:

  • В параграфе "3. 3. 1. Соотношение сил игравших составов." скорректирована таблица изменения силы в зависимости от соотношения сил игравших команд. Вне зависимости от исхода игры при любом соотношении сил игравших команд теперь все команды будут получать в среднем примерно на 0,25 балла за игру меньше, чтобы вернуть изменения силы по результатам матча в правильное русло, когда увеличить силу можно только после удачной игры против сильного соперника.

  • В части "Оптимальность позиций" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства" отменена возможность получать дополнительные баллы за расстановку игроков на специальные позиции, на которых оптимальность может превышать 100% (LB, RB, LW, RW, DM, AM), так как данный раздел правил в первую очередь был создан для предотвращения безболезненного проведения договорных игр с неправильной расстановкой игроков по позициям и не подразумевал возможности специального получения бонусов за тот факт, что игроки будут расставлены на свои позиции, а тем более не подразумевал возможности поощрения хитростей в виде использования более слабых игроков на обычных позициях, а более сильных на специальных позициях.

  • В части "Оптимальность состава" параграфа "3. 3. 6. Критерии тренерского мастерства", наоборот, примерно на 0,5 балла уменьшены штрафы за недостаточную оптимальность состава, так как не все команды смогут сразу же показать такую же оптимальность состава, какую они научились показывать по старым правилам подсчета рейтинга силы команд.

Все эти изменения должны усложнить набор баллов командам с игры, так как по нашему мнению в последнее время набор баллов с игры происходил слишком легко: практически при любом исходе матча против любого соперника, в результате чего футболисты получали с игры слишком много баллов силы, постоянно обновлялись показатели самых сильных футболистов и практически было утрачено понятие потери баллов, а скрытый параметр "перспективность падения силы" имел значительно меньшую значимость, чем параметр "перспективность роста силы".

КРАТКО
  • в рейтинге Vs теперь все спецухи, включая моментные и даже Тр, Ка, Ат, К и реальность игроков тоже, берутся игроки основного состава и лучшие резервисты
  • стартовый/игравший состав будет считаться так же как Vs, тоже со всеми спецухами и реальностью, поэтому Опт2 сильно измениться не должна
  • за высокую Опт1 больше нельзя получить баллы, а вот за низкую штрафы как раньше
  • за низкую Опт2, но не сильно низкую, немножко уменьшили штраф
  • за соотношение сил игравших составов теперь всегда дают примерно на 0,25 балла меньше, а отбирают на 0,25 балла больше
  • бомбардирам и прочим лучшим по статистике вместо спецухи теперь дают не +3, а +2 балла

Обсудить можно в этой теме, чтобы комментарии не потерялись в списке новостей. Спасибо.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение nuclear launch detected 25 апр 2020, 07:40
andrew писал(а):в начале матча играем на равных, но чем ближе конец матча, тем больше мои старики подыхают, а твоя молодежь разрывает и добивает в конце матча
(потому что усталость к концу матча накапливается и увеличивается с возрастом у моих)
Это чушь и фантазии, такое никак не реализовано здесь.
nuclear launch detected
Эксперт
 
Сообщений: 6254
Благодарностей: 19
Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:05
Откуда: Россия
Рейтинг: 520
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Юфан 25 апр 2020, 08:15
barsenal писал(а):
romanisti писал(а):А теперь еще учти, что в статистику за прошлый сезон ты включил и баллы за переходные матчи.
Переходные баллы - это мизер, в них играют только 3 из 16 клубов Д1. За сезон Д1 - это всего 6 матчей из 486, чуть больше процента от общего числа.

romanisti писал(а):Получается что набор баллов упал всего на 25% приблизительно. Но три тура мало.
Ну да, где-то на 25% упал. Но при этом, у нижней половины Д1 он остался почти на прежнем уровне, а у верхней упал на 50% или даже больше. И да, 3 тура это очень мало, но тенденция видна.
Среднее значение это среднее значение и только. "начальник ест мясо, я ем блины, а в среднем мы едим пельмени"
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение PetrWit 25 апр 2020, 08:20
комментарий удален
    Желтая карточка была показана за этот пост 25 апр 2020, 10:51 модератором Avers по причине:
  • 2.5.1. Запрещены сообщения, содержащие оскоpбления или наезды.
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Комментарий модератора Ty3uK: Не относящееся к теме обсуждения вырезано.
При повторном размещении информации не относящейся к теме обсуждения последует соответствующая правилам реакция.
PetrWit
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение FCNefteyugansk1980 25 апр 2020, 08:37
Divine писал(а):По-моему, очевидно, что защитники реформы таковыми будут являться до тех пор, пока сами не начнут получать минусы. А они начнут, ведь это неизбежно, если команда у них будет развиваться.

Вот было всё хорошо, никто не ныл и не стонал. Нет же, надо реформу запустить, потому что всё слишком хорошо.

Полностью солидарен, команды развивались и было все вери гуд, но видимо Акару и Ко, этого не нужно.

Уважаемый Акар Вы опросы по поводу майских праздников запускаете, а почему бы не запустить опрос за отмену данной реформы "Набор баллов силы с игры"?????? {abuse} {abuse} {abuse}
отметил этот пост как понравившийся.
FCNefteyugansk1980
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 296
Благодарностей: 92
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:06
Откуда: Нефтеюганск, Россия
Рейтинг: 546
 
Спартак-Владикавказ (Владикавказ, Россия)
Матсафа Юнайтед (Матсафа, Эсватини)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение PetrWit 25 апр 2020, 09:35
Divine писал(а):По-моему, очевидно, что защитники реформы таковыми будут являться до тех пор, пока сами не начнут получать минусы. А они начнут, ведь это неизбежно, если команда у них будет развиваться.
Вот было всё хорошо, никто не ныл и не стонал. Нет же, надо реформу запустить, потому что всё слишком хорошо.
Если "минусы" выставлены по делу, то зачем на них, на Гену обижаться?... Косяки тренера (в прокачке, комплектации состава, в длине скамейки) должны наказываться.
Но на косяки Правил, из-за которых как раз и прилетают "минусы", надо указывать разработчикам.
Я, например, обоими руками за эту реформу, поскольку она вернёт клиента в проект, укротит безудержный бег топов и игру "кувалдометром", что не красит проект.
Число голов в матчах Лиги, счёт в играх ВСОЛ, должен как можно ближе отражать РЕАЛЬНЫЙ футбол. Факт, к которому рано или поздно мы всё равно придём. Я согласен проигрывать топам со счётом 10:0, если они реально сильнее, но никак не из-за длинной скамейки или "тепличных условий с УСТАЛОСТЬЮ в Мирокубках". За что, скажите, Гене награждать топов "плюсами", если они выполнили свою обязанность, выиграли у клуба СЛАБЕЕ?...
PetrWit
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Angel27 25 апр 2020, 10:13
romanisti писал(а):
barsenal писал(а):.
В 53 сезоне, все 3440 клубов Д1 всех стран набрали в чемпионате в среднем 2.9 балла за 3 тура, по +0.97 за тур.
Очевидно падение набора почти в 2 раза.
.
Почему в статистике 3,9?
Это ты с надеждой, что никто проверять не будет написал?
https://www.virtualsoccer.ru/statistics ... e=3&page=1
Или твоя информация более достоверная?
И какую цель ставил, когда это писал?
А если из полученных баллов отнять минусовые баллы, то наверняка в раза два и получится(плюсов было больше, а минусов меньше). Хотя нужно смотреть хотя бы по прошествии половины чемпионата. С разработчиками согласны многие, плюсов было очень много, ну вот минусы можно было бы и сократить. Здравое предложение убрать, или сделать в раза два меньше минусы от отношения стоимости команд и соотношения сил
"Есть теория, что вселенная и время бесконечны, значит, случиться может всё, любое событие неизбежно, включая то, что невозможно".

"Говори, что думаешь и думай, что говоришь".
Angel27
Мастер
 
Сообщений: 1607
Благодарностей: 61
Зарегистрирован: 26 ноя 2014, 14:30
Откуда: Россия
Рейтинг: 431
 
Орборг (Сельфосс, Исландия)
Эфиопиан Кофе (Аддис-Абеба, Эфиопия)
Керала Бластерс (Джаландхар, Индия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Naoca 25 апр 2020, 10:17
Ладно, больше не буду комментировать новую реформу. Будем перестраиваться. И всё же, хочется патч где бы исключалась потеря баллов за победу. Это же логично и в этом здравый смысл. Ведь победившая команда не может деградировать. Каким образом игроки теряют квалификацию при победе??? Простите, но бред же. Ладно не хотите давать баллы- не давайте, но забирать баллы при победе - это странно.
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Naoca
 
 
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Финч 25 апр 2020, 11:39
Не понимаю, что нелогичного в минусах при победе.
Если профессионал играет с любителем, мастерство профессионала падает. Если у лидера нет конкуренции, мастерство лидера падает.
В реальном спорте так и есть. Для меня это ясно, как день. Например, шахматист с высоким рейтингом штрафуется за победу над совсем слабым игроком.
Вопрос может быть в соотношении сил, при котором будет потеря мастерства.
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Финч
Мастер
 
Сообщений: 1749
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение KASPER 25 апр 2020, 12:08
Финч писал(а):Не понимаю, что нелогичного в минусах при победе.
Если профессионал играет с любителем, мастерство профессионала падает. Если у лидера нет конкуренции, мастерство лидера падает.
В реальном спорте так и есть. Для меня это ясно, как день. Например, шахматист с высоким рейтингом штрафуется за победу над совсем слабым игроком.
Вопрос может быть в соотношении сил, при котором будет потеря мастерства.

Только лайки не понял к этому сообщению. Это же с каких пор игра лидера Д1 любого чемпионата с середняком Д1 этого же чемпионата, игра профессионала с любителем? Игра, например, Ман Сити с Вест Хэмом - игра профи с любителями? И ни в каких рейтингах за победу не идет штрафа, может не быть плюсов, но штрафов нет.
12 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
KASPER
Эксперт
 
Сообщений: 8246
Благодарностей: 425
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 21:13
Откуда: Украина
Рейтинг: 472
 
Лоссимут (Лоссимут, Шотландия)
Синделич (Белград, Сербия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Финч 25 апр 2020, 12:11
Каспер, перечитай ещё раз моё сообщение. Перечитай сообщения выше моего.
Должно быть все понятно.
Финч
Мастер
 
Сообщений: 1749
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение KASPER 25 апр 2020, 12:17
Финч писал(а):Каспер, перечитай ещё раз моё сообщение. Перечитай сообщения выше моего.
Должно быть все понятно.
Ну а тогда при чем эти примеры, если они неправильные совсем? Если уровень Д1 будет играть с уровнем Д4, потеря баллов нормально, но по факту штрафуется сильная команда Д1 за игру с середняком Д1. И нет в системах рейтингов штрафов за победу, мат. ожидания в любом случае ниже победы.
Аватара пользователя
KASPER
Эксперт
 
Сообщений: 8246
Благодарностей: 425
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 21:13
Откуда: Украина
Рейтинг: 472
 
Лоссимут (Лоссимут, Шотландия)
Синделич (Белград, Сербия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Финч 25 апр 2020, 12:25
Люди пишут, что при победе не должно быть минусов по умолчанию. Я с этой логикой не согласен и высказываю свое мнение.
Пример привёл только про шахматы, и он реальный.
Что неправильного?
Финч
Мастер
 
Сообщений: 1749
Благодарностей: 130
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 22:27
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение KASPER 25 апр 2020, 12:32
Финч писал(а):Люди пишут, что при победе не должно быть минусов по умолчанию. Я с этой логикой не согласен и высказываю свое мнение.
Пример привёл только про шахматы, и он реальный.
Что неправильного?

В том, что в шахматах нет такого примера. Там Система Эло и мат ожидания в любом случае, при абсолютно любой разнице в рейтингах, меньше единицы.
Аватара пользователя
KASPER
Эксперт
 
Сообщений: 8246
Благодарностей: 425
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 21:13
Откуда: Украина
Рейтинг: 472
 
Лоссимут (Лоссимут, Шотландия)
Синделич (Белград, Сербия)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение Юфан 25 апр 2020, 12:34
Финч писал(а):Люди пишут, что при победе не должно быть минусов по умолчанию. Я с этой логикой не согласен и высказываю свое мнение.
Пример привёл только про шахматы, и он реальный.
Что неправильного?
Шахматисты должны точно излагать мысль. А то мысль одна примеры другие.
" Вы меня не так поняли! Да как же тебя понять коль ты не чего не говоришь."
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Новый рейтинг силы команд и новый набор баллов с игры
Сообщение KASPER 25 апр 2020, 12:49
И уж если начинать сравнивать с реалом, попалась сильная команда в кубке со слабой. Выпустила молодежь. Почему эта молодежь должна терять силу, если она не сильнее соперников? Или матёрые, которые в этот момент на скамейке сидят, ржут над молодежью и те комплексуют? А теперь к логике нашей игры. Тут многие рассказаывают, что если какой-то буржуй захотел иметь длинную скамейку, то его за это надо штрафовать. А с чего вдруг? Только потому, что именно вы собрали команду только с 11 игроками? И тут нет личного интереса, я сам не имею скамейки и всегда больше на С11 давил. Но было разнообразие стратегий. 2 команды имеют на игроков 100 лямов. Кто-то вложил все 100 в С11, а кто-то в С11 80М, а 20 в остальных. Он уже оштрафовал сам себя, пожертвовал максималкой, ради возможности играть более ровно. Так нет, давайте еще его штрафанем, чтобы даже мысли не возникало иметь более 11 игроков. Вот и получается такая коллизия, с одной стороны правила зарплаты, которые заставляют иметь 20 игроков, с другой правила Опт2, которые запрещают иметь более 14.
12 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
KASPER
Эксперт
 
Сообщений: 8246
Благодарностей: 425
Зарегистрирован: 02 янв 2007, 21:13
Откуда: Украина
Рейтинг: 472
 
Лоссимут (Лоссимут, Шотландия)
Синделич (Белград, Сербия)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры