Страница 32 из 58

Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 18:10
Akar
Предлагаем для обсуждения предварительную версию проекта по изменению правил прихода молодежи из спортшкол:
( действующие сейчас правила работы спортшкол можно найти тут - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=103#p34 )

1. Есть желание отменить звездочки для молодых игроков - т.е. сразу после прихода молодёжи её можно будет выставить на трансферный рынок, если она вам не нужна.
(сейчас игрок, пришедший из спортшколы не может быть продан до середины следующего сезона)

2. Хотим перенастроить параметры спортшкол:

2. 1. Останутся только три уровня игроков - обычные, хорошие и таланты, при этом качественно все варианты станут лучше имеющихся:
возрастобычныехорошиеталанты
1631-3334-3637-39
1734-3738-4142-45
1836-4041-4546-50
1938-4344-4950-55
2. 2. 1. Важное нововведение - на любом уровне спортшколы менеджер сам решает, игроки каких возрастов к нему приходят: при выборе игроков менеджер каждому из них указывает свой возраст от 16 до 19 лет.

2. 2. 2. Если в команду за один сезон приходят 2 игрока - им нужно указать разный возраст. (Добавление от 06.11.2014)

2. 3. Вариант обновлённой таблицы уровней спортшкол:
уровеньталантыхорошиеобычныеиз них со спецухойиз них с известным стилем
0-----
1--1--
2-1---
31----
4--11-
5-1-11
62--11
7--222
811-22
как нетрудно заметить - сократилось число молодых игроков, теперь их приходит всего лишь 1 или 2 вместо от 1 до 4. Некоторые из игроков могут сразу приходить с одной спецвозможностью и даже выбранного стиля, об этом подробнее:

 Объяснение про 5-8 уровень
  • Постройка 6-го уровня по сравнению с 5-ым даёт не только прибавку в силе в 3-5 баллов, но и впервые даёт ещё одного игрока, да ещё и таланта. Правда он случайного стиля и без спецухи. Возможно, его можно будет выгодно продать, если он не подойдёт.
  • Постройка 7-го уровня по сравнению с 6-ым впервые приводит двух игроков нужного стиля, оба приходят со спецухой. Правда плата за это - они приходят недостаточно прокачанными и их придётся качать по силе, но зато они нужного стиля и со спецухами.
  • Если же хотите двух со спецухами и нужного стиля, да еще и сразу прокачанных - придётся строить 8-ой уровень.


2. 4. Лучшим молодым игрокам на уровнях 4-8 достаётся по 1 спецвозможности, выбранных менеджером. На уровнях 7-8 оба игрока получают по 1 спецвозможности, выбранных менеджером.

2. 5. На уровне 6 менеджер задаёт стиль лучшему (по качеству - талант, хороший, нормальный) из игроков, на уровнях 7-8 оба игрока получают стиль, выбранный менеджером, на уровне 5 стиль задается единственному из игроков.

При том, что игрок гарантированно получает выбранный менеджером стиль, все бонусы стиль будет давать только после полного изучения в скаут-центре (отсылка в проект взаимопонимания), а начальный уровень изученности стиля зависит от имеющегося на момент прихода молодежи уровня скаут-центра.

Если к вам приходит игрок выбранного вами стиля, то в команду он приходит полностью изученным только при условии наличия скаут-центра восьмого уровня. Каждый недостроенный уровень скаут-центра лишает одного уровня изученности игрока. Т.о. при отсутствии скаут-центра в команде вы будете знать, что игрок спартаковского стиля, но игрок будет числиться неизученным и для полноценного использования известных вам данных вам придётся доизучать его в скаут-центре. (Добавление от 20.01.2015)

2. 6. А вот скрытые параметры перспективности роста и падения силы остаётся полностью случайной и скрытой, чтобы соблюсти баланс всех-всех-всех игроков в Лиге.

3. По срокам внедрения подобного проекта - звездочки хотелось бы снять уже в этом сезоне, а новые правила прихода молодежи реализовать в следующем 32-ом сезоне.

Ждём от вас оценок, комментариев и предложений. Спасибо.

 Подводные камни
Из скользких моментов, которые были почерпнуты из обсуждения, возникли следующие вопросы для обсуждения и обдумывания:

4. 1. Про выбор возраста. Не будут ли менеджеры однозначно выбирать 16-леток? А может быть всем будет выгодно набирать 19-леток? Будут ли разные возраста востребованы или не будут и почему?

4. 2. Про реальность. Даст ли новая возможность собирать реальную команду определенного стиля непосредственно из спортшколы какую-то новую сверхсилу или это не так очевидно, не слишком значительно, могло бы быть сделано и сегодня, имеет свои подводные камни или нереально по каким-то причинам.


 Результаты опросов
1. Если позволить менеджеру выбирать возраст молодого игрока в спортшколе, то кого вы выберете?
  • 77% (138 человек) Однозначно 16-летнего с силой 40 и одной спецухой
  • 20% (36 человек) Зависит от команды
  • 2% (4 человека) Однозначно 19-летнего с силой 55 и одной спецухой
Итог: добавили п. 2. 2. 2, составили новый опрос

2. Даст ли возможность выбирать стиль молодым игрокам из спортшкол сверхсилу реальным командам?
  • 53% (44 человека) Да, тут есть проблема - я уверен, что все реальные команды станут за счет новых спортшкол гораздо сильнее: реальный бонус + нужный стиль - это суперсила
  • 31% (26 человек) Возможно кто-то этим и будет пользоваться, но значительного усиления выбор стиля реальным командам по сравнению с остальными не даст, т. е. это не проблема
  • 9% (8 человек) Вообще никакого дополнительного преимущества у реальных команд не появится, всё останется примерно как сейчас
  • 6% (5 человек) Да, но проблемы в этом я не вижу - реальные команды должны быть сильнее
Итог: администрация новой проблемы с реальными игроками в связи с возможностью выбирать стиль с спортшколе пока не увидела, продолжается обсуждение.

3. 19-летний игрок из спортшколы с силой 55 и спецухой - это...
  • 39% (348) Для разных команд могут быть выгодны и 19-летки, и 16-летки
  • 20% (178) Хуже, чем 16-летний со спецухой с любой силой (например, хуже чем 16-летний с силой 15)
  • 12% (106) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 30
  • 9% (79) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 20
  • 6% (59) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 40
  • 6% (57) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 25
  • 5% (48) Лучше, чем 16-летний со спецухой с силой 35

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 15:34
Platini
Самый лучший способ сделать более честную игру - ввести в трен.центре на 8 уровне допустим 10 спецух. Тогда конкуренция будет выше и не надо будет искать обходные варианты..
{music}

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 19:16
Миха-вор
Не читал всех страниц. Может уже кто спрашивал. Коснутся ли нововведения "замены спецвозможности"? Если да, то каким образом?
С самого начала не понимал, зачем эту плюшку запихали в СШ? Не логичнее ли будет перетащить её в ТЦ с теми же условиями, что и в СШ (на 8м уровне, при расходовании 1 спецухи в ТЦ, с "обнулением" уровня имевшейся спецухи)??? Шелуха отдельно, семечки отдельно, все на своих местах!

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 10:59
dfm88
mihaluch писал(а):
ded-dim писал(а):Вопрос - Этот проект уже окончательный или еще что будет ?? В свете нового календаря , а стало быть и минус 6 матчей КМ , вопрос для тех кто будет строить 8 СШ , очень даже актуален .
- Когда в правилах появится окончательный вариант по СШ ??? Время нынче дорого , новый календарь видите ли ))) ;)
Именно. Хотелось бы понять - строить базу под СШ или пока повременить?
+ 1 в шапке ведь до сих пор написано что это проект для обсуждения...

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 14:26
Баха
+ 1 в шапке ведь до сих пор написано что это проект для обсуждения...
тоже хотелось бы услышать как можно скорее, будет ли такой формат работать уже в 32 сезоне (понятное дело что гдето может будут небольшие доработки) но в целом это все заработает.
просто у тех у кого школа 0 лвл надо начинать думать уже сейчас об этом

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014, 03:30
elvis
Действительно, хотелось бы ответ от администрации получить, будет ли этот проект осуществлен в 32 сезоне или нет. Ведь школу-то строить надо уже сейчас.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014, 14:08
Attila
Для того чтоб мотивировать народ строить СШ не до 5-го уровня а до 6 и 8-го можно разрешить выбирать 16-ти летку только с 6 уровня СШ, а на 8-м можно разрешить брать 2-х 16 леток
Для большинства команд СШ8 предполагает иметь скаут центр нулевого уровня, поэтому брать 2-х 16 леток будет не возможно каждый сезон так их же нужно ещё и изучить чтоб получать бонус

Можно пойти ещё дальше: если Скаут центр 8-го уровня (только 8-го, на 7-м не работает), то молодёжь приходит уже изученной. Это хоть какой-то интерес придаст скаут центру высшего уровня - сегодня строить выше 5-6 уровня его есть смысл только если у тебя нет СШ чтоб занять слоты хоть чем-то мало-мальски полезным (видеть усталость соперника на 1-2 тура раньше).
Второй вариант можно разрешить выбор стиля молодого только при наличии скаут центра 8-го уровня - тогда стили молодёжи смогут выбирать только команды из Д2 и ниже, которые могут себе позволить разрушить физцентр или медцентр. Но такой подход вряд ли заставит строить СШ вообще командам из Д1

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2014, 14:11
basilik
Attila писал(а):Для того чтоб мотивировать народ строить СШ не до 5-го уровня а до 6 и 8-го
ты вообще на чьей стороне?

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 01:07
Attila
basilik писал(а):
Attila писал(а):Для того чтоб мотивировать народ строить СШ не до 5-го уровня а до 6 и 8-го
ты вообще на чьей стороне?
Я на стороне хорошей молодёжи, но в любом случае все будут в равных условиях

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 13:03
lukethepilot
ребятки у меня вопрос. при 6 уровне СШ(новой) может получиться так, что 1 талант придёт с известным стилем, а другой со спецухой ? или это может быть 1 игрок?

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 21:20
aceking
Миха-вор писал(а):Не читал всех страниц. Может уже кто спрашивал. Коснутся ли нововведения "замены спецвозможности"? Если да, то каким образом?
С самого начала не понимал, зачем эту плюшку запихали в СШ? Не логичнее ли будет перетащить её в ТЦ с теми же условиями, что и в СШ (на 8м уровне, при расходовании 1 спецухи в ТЦ, с "обнулением" уровня имевшейся спецухи)??? Шелуха отдельно, семечки отдельно, все на своих местах!

Уважаемый, не знаю как у вас, но у меня в Тренцентре 6-го уровня 4 спецухи, а в 8-м 5. Это очень мало, особенно после реформы ветеранов. И поэтому смена спецухи в другом строении - возможность получить ещё одну в плюс у купленного на трансфере футболиста. Зачем же на неё расходовать спецуху из Тренцентра??? Предлагаю не наводить администрацию на неправильные мысли по собственной инициативе. Прошедшие реформы и так не вызывают оптимизма

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
elvis писал(а):Действительно, хотелось бы ответ от администрации получить, будет ли этот проект осуществлен в 32 сезоне или нет. Ведь школу-то строить надо уже сейчас.

У меня в двух командах надо строить 7-е Базы в таком случае. Что было запланировано значительно позже. База строится в межсезонье, а потом 5 уровней Спортшколы. Поэтому реформу надо решать до Нового года. В 3-м - 4-м дивизионах дополнительных 10 миллионов - очень большие деньги

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 18:18
ramon4ik83
Баха писал(а):
+ 1 в шапке ведь до сих пор написано что это проект для обсуждения...
тоже хотелось бы услышать как можно скорее, будет ли такой формат работать уже в 32 сезоне (понятное дело что гдето может будут небольшие доработки) но в целом это все заработает.
просто у тех у кого школа 0 лвл надо начинать думать уже сейчас об этом
Думаю, уже все пообсуждали и пора уже более конкретно услышать от администрации на счет реформы СШ, - будет или нет?Все-таки ВСОЛ без определенного планирования невозможен...
Кроме того,если не ошибаюсь, с нового сезона планируется проведение всего 10 туров кубка межсезонья!Верно?
А это еще минус 6 туров (минус 6 дней скорости постройки) по возможности отстройки СШ!И мы имеем, 10 туров КМ и 15 туров чемпионата - 25 туров и сами уже сможем прикинуть кого можна привести с СШ!

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 19:48
The13th
lukethepilot писал(а):ребятки у меня вопрос. при 6 уровне СШ(новой) может получиться так, что 1 талант придёт с известным стилем, а другой со спецухой ? или это может быть 1 игрок?
Я то же самое спрашивал, но ответа, увы, пока не получил. Рискну предположить, что каждый менеджер здесь сам будет решать, что и как распределять - впрочем, повторю, это только моя частная версия.

Мне, в свою очередь, хотелось бы задать вопрос уважаемому Алексею (Akar): Алексей, почему Вы всё время пишете что-то вроде "предпочитают 16-летнего игрока с силой 15 баллов 19-летке с силой 55"? Почему "пятнадцать"-то? Или Вы имеете в виду разницу сил между 19- и 16-летним игроком (55-40)? Но ведь 16-летний игрок с силой 40 может отыграть эту "фору" даже за полтора сезона: конечно, набрать "+10" с момента прихода из СШ крайне сложно, но вот "+7" - это вполне реально (даже мне такое удалось); а уж набрать "+9" в следующем сезоне гораздо проще (разумеется, если свести вероятность потери баллов к минимуму). Итого уже к 18-ти годам сила игрока будет 56 баллов. И даже если он в этот период что-то потеряет (например, в Доминике у меня 18-летний Акмаров потерял 4 балла - точнее, 5 потерял и 1 набрал), то, получив "свои законные" +8, он к 19 годам будет уже иметь силу в 62 балла. А 19-летка может отыграть этот "гандикап" только в том случае, если у клуба есть ТЦ не ниже 6 уровня (а чем выше уровень ТЦ, тем дороже тренировки). Вот такая картина вырисовывается. Или я чего-то ещё не учёл? Если так, то чего именно?

А вообще, рассуждая, какой игрок лучше - 16, 40 или 19, 55 -, самым удачным решением, на мой взгляд, было бы подписать в команду и того, и другого и обеспечить им равные условия (у каждого - по 1 СВ и по 1 стилю на выбор). А это можно было бы сделать как раз при СШ 8 уровня (а для 7-го - 1 талант с выбором + 1 хороший с выбором или, в крайнем случае, 2 хороших с выбором) - тогда строить школу 7 - 8 уровня было бы намного выгоднее. И ещё хотелось бы узнать мнение тех менеджеров, кому удалось вырастить игроков с силой 150 - 200 и 200+ - интересно, что они думают по этому поводу.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 21:22
Haver
Любое улучшение будет лучше,чем то что сделали сейчас.В игре все молодые теряют по баллу силы из-за их слабости.Не играют теряют силы.Играют они теряют старики.Да еще и в конце сезона суперталанты которым решили сохранить хоть какие-то силы ничего не получают.Через год-два либо выкинуть всю команду либо супер талант превращается в отстой.

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 23:27
dfm88
Уважаемая администрация - ответьте, будет или нет???
Базу то в конце сезона отстраивать надо....

Re: Проект обновления спортшкол

СообщениеДобавлено: 13 дек 2014, 01:06
lukethepilot
dfm88 писал(а):Уважаемая администрация - ответьте, будет или нет???
Базу то в конце сезона отстраивать надо....
базу так и так есть смысл повышать )