Лимит на легионеров в заявке

💂‍♂️Предлагаю ввести закон Федераций на установку лимита легионеров

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Dudkovda 21 ноя 2020, 09:46
В целях планомерного приближения Лиги к реальному футболу, предлагаю ввести в федерациях закон на возможность установки лимита на легионеров 💂‍♂️ в заявке клуба. Возможность внесения закона на уровне федерации для рассмотрения менеджерами позволит в ряде федераций приблизить наш виртуальный проект к существующим регулирующим мерам ведущих Лиг мирового футбола.

Для справки действующие ограничения в Европейских чемпионатах:
Лимит на легионеров в европейских чемпионатах
Чемпионат Германии Начнем с действующих чемпионов мира немцев. Да, там существует лимит – в заявке каждого клуба должно быть не менее 12 немецких игроков. Казалось бы, вот оно, вот почему они чемпионы мира! Но не все так просто, есть два нюанса – их появление на поле вовсе не обязательно и в Германии не ограничено число футболистов, которое клуб может заявить на сезон. То есть «Баварии» никто не мешает составить заявку с 12-ю молодыми немцами и 25-ю высококлассными иностранцами, которые и будут успешно выступать во всех турнирах. Но почему-то немецкие клубы не идут по этому пути, а взращивают свои таланты на регулярной основе. Чемпионат Испании Немного другой регламент в Испании, но ситуация та же, что и у немцев – испанские игроки играют в основе отнюдь не с помощью своего паспорта. Там можно заявлять не более 25 игроков, из них только трое могут быть без паспорта страны – члена ЕС. Но вот только получить двойное гражданство для игроков из Южной Америки там не проблема.
🇪🇸Чемпионат Испании Немного другой регламент в Испании, но ситуация та же, что и у немцев – испанские игроки играют в основе отнюдь не с помощью своего паспорта. Там можно заявлять не более 25 игроков, из них только трое могут быть без паспорта страны – члена ЕС. Но вот только получить двойное гражданство для игроков из Южной Америки там не проблема.
🇮🇹Чемпионат Италии Примерно то же самое происходит и в Италии, где все ограничения легко обходятся с помощью двойного гражданства, и это не помещало итальянцам выиграть мировое первенство в 2006 году и дойти до финала последнего чемпионата Европы.
🇫🇷Чемпионат Франции Во Франции ограничения не распространяются на игроков из стран ЕС и уроженцев бывших французских колоний, а это большая часть Африки. То есть составить команду их иностранцев во Франции тоже не проблема: игроки из стран ЕС, африканцы плюс три легионера - «не европейца».
🇧🇶Чемпионат Голландии А голландцам вообще нет нужды чего-то там обходить. Клубам запрещено заявлять только игроков не из стран ЕС младше 18 лет. Это не было бы проблемой для клубов любой страны. Казалось, при таком подходе, по логике сторонников лимита, сборная Голландии вообще не должна проходить отбор. Но она почему-то полуфиналист последнего мундиаля и серебряный призер предпоследнего. Так что, как мы видим, успехи сборной, от какого-то там лимита никак не зависят.
🇬🇧Чемпионат Англии Тут я уже предвижу возражения: а как же Англия, где нет никакого лимита, а сборная играет все хуже и хуже. Просто проблемы сборной Англии начались давно, ровно с того момента, как она официально вышла на международную арену, сразу уступив на чемпионате мира 1950 года любительской тогда команде США, и лимит тут совершенно не причем. Миф о могучей сборной с туманного Альбиона стоит на трех китах: непомерно высоком самомнении самих англичан, том факте, что они являются родоначальниками футбола, да сильном национальном первенстве, обуславливающем постоянные успехи клубов в европейских клубных турнирах. Сама сборная Англии не имеет к формированию этого мифа ровно никакого отношения. Судите сами. На счету англичан одна победа на крупном турнире – домашнем мундиале, причем решающий гол в финальной встрече до сих пор является самым скандальным в финалах чемпионата мира. Кстати, через год будет праздноваться 50-летний юбилей той победы. За последние 20 лет английская сборная лишь раз доходила до полуфинала крупного турнира, опять же это было на домашнем Евро 1996 года. За тот же срок англичане пропустили по одному мировому и европейскому первенству, а на последнем мундиале не смогли выйти из группы. Вы можете считать такую сборную грандом мирового футбола? Лично я нет.

По данным авторитетного портала transfermarkt.de наибольшее количество иностранных исполнителей выступают в английской Премьер-лиге – более 68-ти процентов. Если взять чемпионат Англии, то наиболее насыщенной легионерами командой является "Уотфорд". В составе этого клуба представлено сразу 20 национальностей, только представьте себе. Наименьшее же число иностранцев из чемпионатов большой пятёрки выступают в Испании – всего 41.9 процента. А ведь жёсткого лимита в Примере нет.
Начиная с сезона 2010/11 клубы английской Премьер-лиги должны были иметь в заявке восемь доморощенных футболистов. Доморощенным считается игрок, который был зарегистрирован в клубе из футбольной ассоциации Англии или Уэльса на протяжении трёх полных сезонов до достижения 21-го года. При этом национальность не имеет значения. Главные ограничения в Англии касаются футболистов, не имеющих паспорта ЕС. Они могут получить разрешение на работу только в том случае, если он за последние два годы сыграл не менее 75-ти процентов матчей за свою национальную сборную, которая должна быть не ниже 70-го места в рейтинге ФИФА за этот же период. В противном случае клуб может подать специально заявление, что этот игрок является "особо талантливым".
В Испании выступает наименьшее число иностранцев среди чемпионатов большой пятёрки, хотя серьёзных ограничений в Примере нет. В заявке клуба на сезон должно быть не более трёх футболистов не из стран ЕС. Ничего страшного в этом нет, ведь россияне, турки, сербы не считаются легионерами. Кроме того, не попадают под ограничения страны Африки.
В Германии всё просто и прозрачно. Каждый футбольный клуб должен заявить на сезон двенадцать немцев. На этом все ограничения в Бундеслиге заканчиваются, и эти двенадцать человек могут даже не выходить на футбольное поле. Несмотря на простоту так называемого лимита, в чемпионате Германии не так много зарубежных футболистов, как в той же Англии. Вообще современное поколение немецких футболистов очень талантливо, что они лишний раз доказали на последнем чемпионате мира.
В Италии существенные изменения произошли со старта этого сезона. Теперь в заявке у каждого клуба может быть не более двадцати пяти футболистов, а игроки младше 21-го года могут и вовсе не заявляться и использоваться в любой момент. Из двадцати пяти заявленных человек восемь должны быть итальянцами или игроками, проходившими местную футбольную школу на протяжении не менее трёх лет. При этом четверо из них должны быть выпускниками данного клуба. Клубы из Серии А могут свободно подписывать игроков не из стран Европейского союза, если им ещё нет 21-го года. При желании можно приобрести более взрослого исполнителя, но тогда придётся продать уже имеющегося неевропейца. Купить можно легионера, который не менее 3 лет выступал на профессиональном уровне.
Во французском чемпионате ситуация с лимитом практически такая же, как в испанском. Клубы из Лиги 1 могут покупать любых футболистов с паспортом страны ЕС, а также четверых игроков не из Евросоюза. Тем не менее, сборная Франции представляет собой довольно сильный коллектив, о чём говорит хотя бы тот факт, что не так давно "трёхцветные" походили до финала чемпионата мира.

Самый жёсткий лимит в мировом футболе можно встретить в Южной Корее. Команды могут заявить на сезон только троих иностранных исполнителей, а также ещё одного представителя Азии сверх нормы. Примечательно, что южнокорейским клубам совсем нельзя приобретать зарубежных голкиперов. Кроме того, в заявку на игру обязательно должно войти два футболиста моложе 23-х лет.
По правилам УЕФА Исландия, Норвегия и Швейцария считаются странами Европейского союза, хотя они туда не входят.
На Кипре нет совершенно никаких ограничения относительно иностранных футболистов.
В Голландии ограничения касаются только футболистов не из Евросоюза, которым ещё нет восемнадцати лет.

https://www.transfermarkt.ru/premier-liga/legionaereeinsaetze/wettbewerb/RU1
Последний раз редактировалось Dudkovda 21 ноя 2020, 12:26, всего редактировалось 7 раз(а).
отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Dudkovda
Эксперт
 
Сообщений: 3648
Благодарностей: 1846
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 14:50
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 527
 
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Юфан 21 ноя 2020, 09:55
Такого бреда не нужно. И так нужных игроков не найти на трансфере, еще из спортшколы приходят игроки ненужного стиля.
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Dudkovda 21 ноя 2020, 10:26
Юфан писал(а):Такого бреда не нужно.
Простите, но вы даже не вникнув в суть вопроса, уже пишите комментариями типа: "все это полный бред".
Если в заявке куба обязательно должно быть допустим пять человек местных игроков, то это никак не повредит клубу, но позволит избежать подобных явлений, когда менеджер собирает команду под определенную национальность в чужом чемпионате. Если надо могу привести примеры. У Вас все команды соответствуют этому требованию. Мы же не хотим, чтобы у нас каждый клуб представлял из себя интернациональную солянку, чего почти нет в реальности.
Аватара пользователя
Dudkovda
Эксперт
 
Сообщений: 3648
Благодарностей: 1846
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 14:50
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 527
 
Борац (Баня Лука, Босния и Герцеговина)
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Фокс Вилья (Хинотепе, Никарагуа)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Respect22 21 ноя 2020, 11:01
А как нам быть в Сан-Марино? У меня в сш всего 2 местных, остальные итальянцы. Так из этих двух ещё надо выпустить нужного стиля и ПРС. У нас маленькая федерация, которая и так задавлена маленьким выбором нужных игроков, так нас нужно ещё сильнее ужесточить? Теперь сами подумайте над своим предложением, прежде чем такое предлагать.
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Respect22
Модератор молодежи
 
Сообщений: 1261
Благодарностей: 159
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 19:05
Откуда: Омск, Россия
Рейтинг: 532
 
Мюрата (Мюрата, Сан-Марино)
Жанна д'Арк (Дакар, Сенегал)
Шапекоэнсе (Шапеко, Бразилия)
Линден Юнайтед (Линден, Гайана)
Солтило Ангкор (Сиемреап, Камбоджа)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Юфан 21 ноя 2020, 11:08
Dudkovda писал(а):
Юфан писал(а):Такого бреда не нужно.
Простите, но вы даже не вникнув в суть вопроса, уже пишите комментариями типа: "все это полный бред".
Если в заявке куба обязательно должно быть допустим пять человек местных игроков, то это никак не повредит клубу, но позволит избежать подобных явлений, когда менеджер собирает команду под определенную национальность в чужом чемпионате. Если надо могу привести примеры. У Вас все команды соответствуют этому требованию. Мы же не хотим, чтобы у нас каждый клуб представлял из себя интернациональную солянку, чего почти нет в реальности.
Этот вопрос можно обсуждать если в спортшколах опять начнут выпускать игроков своего нужного стиля. И если у меня все и соответствует, то только потому что успел собрать до реформы спортшколы игроков. А сейчас полный звиздец из спортшколы приходят игроки ненужного стиля, да еще и обмены практически отменили. Это я говорю только о стиле и не касаюсь ПРС
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Евпатий Коловрат 21 ноя 2020, 11:56
Предложение абсолютно дельное, я бы предложил бы для не согласных вспомнить немного про расходы на зарплату иностранцев. Доводы абсолютно не объективные. Похоже три или пять человек в команде местных для них проблема. Но вас же никто такой закон не просит утверждать. Есть федерации где такой проблемы попросту не существует.
Вот здесь например менеджер собирая команду явно не руководствуется стилем и ПРС https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15078
Евпатий Коловрат
 
 
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Dudkovda 21 ноя 2020, 12:13
Коллеги, я с Вами согласен, каждый из Вас говорит дельное. Но Сан-Марино это карликовое государство. А у нас федерации получались порой и с одной реальной командой, хотя до сих пор нет федераций имеющих свыше четырех клубов, на моей памяти я знаю три таких.
Это же просто закон и он не распространяется на всех. Никого же не удивляет, что выбрать клуб в Австралии и Танзании просто так не получится. Так и здесь парочка федераций примут этот закон с тремя или пятью собственными воспитанниками (для защиты от фарм клубов или подобных злоупотреблений не добросовестных менеджеров), который абсолютно никак не повлияет на общую федерацию во ВСОЛе
Аватара пользователя
Dudkovda
Эксперт
 
Сообщений: 3648
Благодарностей: 1846
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 14:50
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 527
 
Борац (Баня Лука, Босния и Герцеговина)
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Фокс Вилья (Хинотепе, Никарагуа)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение миха 21 ноя 2020, 12:44
Вам мало проблем? Их вам в любое время с большим удовольствием устроит руководство. Так зачем их устраивать самим себе? :hello:
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10451
Благодарностей: 226
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 552
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Dudkovda 21 ноя 2020, 13:02
Почему все так воспринимают руководство. Вы поставьте себя на их место. Я думаю у каждого из нас будут свои недочеты и ошибки, а критиковать все же легче, чем созидать. Сейчас не буду говорить, что действительно многое сделано и реализовано не так как хотелось, спровоцировавшее и так накопившееся определенное недовольство игрой.
Но было бы неплохо, что создали множество законов для выбора в федерациях, а уж принимать их или нет дело самих менеджеров.
Аватара пользователя
Dudkovda
Эксперт
 
Сообщений: 3648
Благодарностей: 1846
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 14:50
Откуда: Самара, Россия
Рейтинг: 527
 
Борац (Баня Лука, Босния и Герцеговина)
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Фокс Вилья (Хинотепе, Никарагуа)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Barrem 21 ноя 2020, 13:54
Dudkovda писал(а):Коллеги, я с Вами согласен, каждый из Вас говорит дельное. Но Сан-Марино это карликовое государство.

Согласен, Сан-Марино - это карликовое государство, но Венгрия точно нет, но у нас есть команда, где из 22 реальных игроков, лишь три венгра, а остальные в основном имеют гражданство Нигерии.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
«Если вы спорите с дураком, значит дураков уже двое.»
Эммануэль Адольф Эссар
Аватара пользователя
Barrem
Эксперт
 
Сообщений: 17543
Благодарностей: 1403
Зарегистрирован: 24 окт 2005, 15:18
Откуда: Киев, Украина
Рейтинг: 514
 
Айка (Айка, Венгрия)
Секакан Юнайтед (Га-Секакан, ЮАР)
Платинум (Шуазель, Сент-Люсия)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Fliege 21 ноя 2020, 15:24
Честно говоря, хотелось бы приближения к реальности путем:
1) Снятия демотивации в МК
2) Снятия несуществующей заглушки
3) Прекращения искусственного торможения сильных команд и буста слабых.

А вот после этого (хотя прекрасно понимаю, что этого после никогда не будет) можно и про лимиты легионеров подумать.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Fliege
Эксперт
 
Сообщений: 5469
Благодарностей: 444
Зарегистрирован: 23 май 2011, 23:12
Откуда: Санкт Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
Ф91 (Дюделанж, Люксембург)
Имбабура (Ибарра, Эквадор)
УРА (Кампала, Уганда)
Мумбай Сити (Мумбай, Индия)
Спортинг Канзас Сити (Канзас, США)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение teams.by 21 ноя 2020, 15:37
Panzercorpus писал(а):Предложение абсолютно дельное, я бы предложил бы для не согласных вспомнить немного про расходы на зарплату иностранцев. Доводы абсолютно не объективные. Похоже три или пять человек в команде местных для них проблема. Но вас же никто такой закон не просит утверждать. Есть федерации где такой проблемы попросту не существует.
Вот здесь например менеджер собирая команду явно не руководствуется стилем и ПРС https://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15078

Очень хороший пример, с 28 командой по вс в одной из слабейший по рейтингу федераций континента. Ну и чего добьется эта команда, если там будут игроки одной национальности, но с кучей разных стилей и низким (средним) ПРС? Какая команда будет быстрее развиваться, та что берет по два дополнительных балла (в среднем пять баллов) с игры за высокий ПРС или та, что имеет средний ПРС 50 и берет по 2-3 балла максимум. И при равных составах на матч, у кого будет больше шансов выиграть, у того, кто играет одним стилем и взаимка полностью зеленая или тот, кто собрал все возможные стили у себя в команде и расстановка напоминает радугу?

В первую очередь, для того чтобы подумать о такой реформе с легионерами, надо либо дать возможность выпускать из школы игроков нужного тебе стиля, либо как в случае замены позиции, дать возможность менять стиль за деньги. Если мне нужен вратарь, а из школы мне приходят два вратаря ненужного мне стиля, то где вы предлагаете его найти? На трансферах нормальные игроки с высоким ПРС появляются довольно редко и цены на них просто заоблачные. А выловить нужный стиль, высокий ПРС, да еще, чтобы и национальность нужная была, практически нереально.
Да и вы сами упомянули про зарплаты. Те, кто имеет много легионеров загружают свою зарплатную ведомость, тем самым уже сами себя наказывают за использование иностранцев.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
teams.by
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 89
Благодарностей: 105
Зарегистрирован: 09 окт 2020, 14:38
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 597
 
Барселона (Гуаякиль, Эквадор)
Коннекшн (Марабелла, Тринидад и Тобаго)
Камсал (Конакри, Гвинея)
Хаунд Догз (Гибралтар, Гибралтар)
Блэк Роузес (Паго-Паго, Американское Самоа)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Аллистер 21 ноя 2020, 16:03
Хотелось бы чтобы лимит на легионеров был разным в разных турнирах и подробно расписывался в правилах в неочевидном разделе мелким шрифтом. Ещё хотелось бы, чтобы в случае, если менеджер отправил состав, в котором количество легионеров нарушает лимит, его клуб тут же проходил процедуру перерегистрации
Юфан отметил этот пост как понравившийся.
Ирландские патриоты ⚽ среди нас ⚽ == Могвай детям
Возле твоей обители - сад созданный Богом на берегу звёздной реки
Аватара пользователя
Аллистер
Президент ФФ Сербии
 
Сообщений: 20066
Благодарностей: 2534
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:46
Откуда: Саврань, Украина
Рейтинг: 536
 
Раднички (Ниш, Сербия)
Интерклубе (Луанда, Ангола)
Элит (Блэкмэнс, Барбадос)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Юфан 21 ноя 2020, 19:45
Хочется самим себе головной боли добавить, а то от реформ давно не было... :hello:
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 601
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Лимит на легионеров в заявке
Сообщение Евпатий Коловрат 22 ноя 2020, 10:35
Идея хорошая сама по себе. Она затронет только по моему мнению парочку федераций, но то что будет некий эксклюзив уже хорошо. Игре явно не хватает разнообразия. Это как с автомобилями. Вы попробуйте продать автомобиль в самой простой комплектации, он никому не нужен, а комплектация ВСОЛовских федераций довольно таки скудная.
По поводу не нужных реформ бесспорно уже сломано множество копий, особенно меня не устраивает реформа со стилями, это не только пошло в противоречие с реальным здравым смыслом, ведь трудно например представить выпускника динамовской школы, который успешно вписался в модель игры Спартака времен Романцева, спартаковская стенка это было нечто! Стили это школа или если нравится особая манера игры, если хочется что то поменять, поменяйте что то другое, но зачем когда я начинаю например учить в своей школе спартача, то получаю неожиданно тики-таку, я же его учу под эту школу. Ну сделайте например, что игрок не очень приспособлен играть под этот стиль, но на тренировках я его переучу за определенную плату. А так эта угадайка с вероятностью 33% с помноженная на ПРС, дает вообще достаточно маленький эффект от школы. Проще пойти и купить, то что надо, поэтому то спрос превышает предложение и ценник на определенных игроков взлетел в разы.
Евпатий Коловрат
 
 
 

След.

Вернуться в Идеи и предложения