Страница 35 из 42

Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 23 июн 2024, 20:46
Akar
Начиная с 70-го сезона в правилах произошли следующие изменения:

  • Изменены правила работы спецвозможности Ат - теперь вне зависимости от её уровня усталость игрока всё равно будет увеличиваться, но на минимально возможном уровне: +2% за 90 минут матча чемпионата или +1% за 90 минут матча кубка. Если вы считаете, что в обновлённой версии спецвозможность Ат потеряла свою привлекательность, то до конца межсезонья (т.е. до вечера субботы, 6 июля) вы можете поменять своим игрокам Ат на любую другую доступную спецвозможность с сохранением её уровня.
    Причины:
    1. спецвозможность Ат является самой популярной спецвозможностью, превосходя вторую в списке в 2 раза. Спецвозможность Ат - беспроигрышный вариант для тренировки игрока неизвестного стиля. Спецвозможность Ат практически необходима, чтобы сильный игрок мог играть за двоих и это выгоднее, чем содержание двух игроков, имеющих такую же силу, но без спецвозможностей Ат.
    2. Мы по прежнему хотим сделать невозможной игру 11 игроками, состав футбольной команды в реальном мире состоит из большего числа сильных футболистов, чем у нас.
  • Известный вам любимый стиль игрока теперь не может быть скрыт при выставлении этого игрока на рынок. Причины: во-первых, в прошлых сезонах практически все рассмотренные нами скрытия известного стиля при проверке оказывались ошибкой менеджера, из-за которой цена продажи его игрока была меньше, чем могла быть. Во-вторых, намеренное скрытие известного стиля почти всегда рассматривалось нами как возможная махинация с целью организовать трансфер игрока в нужный клуб по заниженной цене, и слишком редко находило какое-либо иное логичное объяснение.
  • Игроки, выходящие на замену, теперь на протяжении нескольких минут будут "входить в игру", постепенно (а не сразу) начиная играть в полную силу. Мы рассчитываем этим фактом сделать более опасными ситуации, когда в игру одновременно вводятся сразу пять игроков. Получится или нет - посмотрим. Факт "входа в игру" должен быть виден в отчете о матче, когда полоска силы не сразу будет менять своё значение, а постепенно. В случае одновременной замены большого количества игроков полоска силы команды может даже на минуту или две опуститься ниже той, которая была до замен. На пенальти не распространяется.
Надеемся, игра в результате этих изменений станет немного интереснее и разнообразнее.

Обсудить эти нововведения можно прямо здесь.

Частозадаваемые вопросы:

 Симулянты теперь не работают?
Вопрос: Какой теперь смысл от См? Всё равно игроку без Ат больше 3 матчей не сыграть, ну пропустит он лишний матч, теперь это - капля в море. Вы объясните лучше, почему между спецухой Ат и Ат4 не такая большая разница в наборе усталости? Может всё таки вы доработаете момент с набором той самой усталости игроков без Ат4 и с теми игроками что имеют данную спецвозможность.
Ответ: Не знаю, откуда этот очень странный вывод появился, но он выглядит как натягивание совы на глобус:
1) Симулянты же не только за желтые карточки отвечают, а еще за красные, пенальти, штрафные, возможность игры грубой и прочее в конкретном матче. В обзорах матчей в новостях часто симулянты помогают решить исход матча здесь и сейчас, т.е. это как минимум немаловажная (если не главная) часть работы спецвозможности См.
2) А синхронизировать усталость и дисквалификации каким образом? Я не думаю, что дисквалификации будут выпадать ровно тогда, когда у игрока нужная усталость для отдыха, скорее по закону подлости будет наоборот как минимум вразнобой.
Поэтому на мой взгляд никакого видимого изменения новые правила работы спецвозможности Ат на спецвозможность См не окажет.

 А какая теперь разница между Ат и Ат4?
Вопрос: А какая теперь разница между Ат и Ат4? Её вообще нету что-ли
Ответ: Не знаю, откуда берётся этот вопрос, он не менее странный, чем предыдущий, и тоже почему-то массовый. Конечно же, разница есть - вот вам таблички накопления усталости:

от 16 до 23 лет:
матчи:123456
без АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ2:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ3:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+2%+3%
2%4%6%8%10%13%

от 24 до 29 лет:
матчи:123456
без АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ2:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ3:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%
АТ4:+2%+2%+2%+2%+3%+4%
2%4%6%8%11%15%

от 30 лет и старше:
матчи:123456
без АТ:+4%+5%+6%+7%+8%+9%
4%9%15%22%30%39%
АТ:+3%+4%+5%+6%+7%+8%
3%7%12%18%25%33%
АТ2:+2%+3%+4%+5%+6%+7%
2%5%9%14%20%27%
АТ3:+2%+2%+3%+4%+5%+6%
2%4%7%11%16%22%
АТ4:+2%+2%+2%+3%+4%+5%
2%4%6%9%13%18%

 Почему нельзя продлить замену спецух до конца сезона? Почему не предупредили за сезон, два, год, десять?
Ответ: потому что тогда мы долгое время будем играть не по старым правилам и не по новым правилам, а по третьим правилам, когда надо использовать старые правила и знания о том, что будут новые правила, чтобы получить от этого максимальную выгоду. В самом получении максимальной выгоды нет ничего плохого, а плохо то, что в промежуточный период действуют третьи, промежуточные правила, которые действуют против баланса ещё хуже, чем старые правила.

Например, уже сегодня на практике получилось, что до конца периода замены Ат действуют следующие третьи "правила":
- если ты можешь натренировать ветераном Ат, то это значит, что ты можешь натренировать любую спецвозможность, потому что Ат потом можно заменить.
- игрока из спортшколы можно привести со спецвозможностью Ат и потом после изучения можно заменить на любую
- на трансферном, обменном рынках все игроки с Ат - это игроки не с Ат, а это игроки с любой спецвозможностью по вашему выбору.
Зачем это продлевать на весь сезон? Либо надо добавлять в условия обмена еще кучу исключений, о которых люди не будут знать и т.д.

Сейчас могут быть случаи, когда так уж получилось, но человек 1 июня поменял, например, К4 на Ат. И он этим действием потерял три спецвозможности, а мог бы не потерять. Спасло бы это, если бы объявии о реформе за четыре сезона в 73-м? Нет, ведь он уже поменял К4 на Ат 1 июня. Зато мы бы до 73-го сезона жили с переходными правилами, когда действуют одни правила, но будут действовать другие правила, поэтому нужно делать третье. Поэтому мы не видим смысла в предупреждениях за сезоны и растягивании переходного процесса во времени.

 Так а что делать - менять или не менять Ат на другую спецвозможность
Ответ: каждый решает сам, что по его мнению выгоднее. Мнение админов (которые играть, как известно, не умеют): менять Ат не нужно, т.к. она все равно остается почти обязательной спецвозможностью, альтернативы не имеет и более выгодной стратегии мы пока не придумали. Но, возможно, кто-то обязательно что-нибудь придумает. Если вы придумали, какая спецвозможность будет лучше - меняйте.

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 08:44
SAVAGE
Комментарий модератора Akar: 1) потому что основа состоит из 11 человек, таковы правила футбола
2) давайте на примерах, как раз сезон закончился - какие команды в реальном футболе сыграли сезон 11-ю игроками за редким исключением?


Я за то чтобы мы приблизились к реальному футболу! Но давайте не будем забывать что это игра. В реальном футболе нет ограничений по СВ и т.д. Если вы хотите чтоб ростер команд стал больше дайте людям хоть что-то. Например 10 св в ТЦ или увеличите спонсорские и прочие выплаты. В играх обычно когда что-то НЕРФЯТ ⬇️ что-то другое БАФАЮТ⬆️ Чтобы был БАЛАНС! :hello:

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 08:44
Нинози
2) давайте на примерах, как раз сезон закончился - какие команды в реальном футболе сыграли сезон 11-ю игроками за редким исключением?
А много ли команд в Лиге сыграли всего лишь 11-ю игроками? :?

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 09:17
Ridik
Akar:
Вот у меня например растер 11 сильных, и 10 очень слабых.
Так разве у меня играют только 11 игроков?
Если бы вместо этих 10-ти слабых игроков было бы ещё +10 таких же как основа, команда бы лучше сыграла? Конечно! Ну так если у меня нет физической возможности сделать 20 одинаковых игроков и приходится играть тем, что есть, то зачем мешать команде, которой и так не просто???

Раз я не смог создать такой ростер за 10 лет, то значит это и не смогу!!!
А посему вижу в этом откровенную диверсию, которая мной понимается так:
На высоком уровне мы больше бесплатно играть не дадим, либо иди за покупками, либо можешь забыть об успешной игре на самом высоком уровне, эта возможность теперь будет у тех, кто платит.

Какие варианты у меня останутся в распоряжении:
1. Бегать из команды в команду для набивания подушки из единиц, не развивая эти клубы, а используя их для накопления! Такой цели в игре у меня никогда не было, но вы её заставите поставить. Только вот скажите, если заработаю эти единицы в игре, и потом их сюда же вложу, что вы в реальных доходах выиграете? (реальных денег-то у меня нет, я живу в шалаше, а комп подпольно подключил от столба освещения, я бомж)
2. Уходить.

Что выиграет Лига при первом или втором варианте?
Потеряет? Возможно и потеряет!
Будут оставаться использованные, и никому не нужные клубы, с которых были взяты единички, а цель менеджера поменяется с опции созидать, на опцию содрать с команд-доноров по больше. Кому такие команды потом будут нужны?

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 10:09
Babarobot
По заменам: сделайте это, как в жизни. Бывает, игрок первым касанием забивает гол, а бывает - не вписывается в игру и портит весь матч. Можно так и во ВСОЛе: в целом, эффект замен оставить прежним, но в одном из четырех-пяти случаев рэндомно вышедший на замену играет на 25-33 процента слабей - как говорится, «не вошёл в игру». Это может быть и ключевой нап, и штатный пенальтист - правило должно распространяться и на моментные спецухи. Появился бы элемент непредсказуемости…

Когда-то предлагал, сейчас, пользуясь случаем, повторю: введите при суперзащите вероятность гола в свои ворота, при условии, что вторая команда атакует. Это, с одной стороны, увеличит риск пропущенного гола в глухой обороне, где так любят сидеть некоторые манагеры весь первый тайм, с другой - будет стимулом к атакующим действиям. Игра станет интересней…

По реформе Ат пока трудно судить. В целом, она скорее полезна тем, что можно теперь без критических последствий освободить четвертый слот для моментных спецух или Тр. Для моментных спецух слотов очень не хватало - вот, пожалуйста. В перспективе, неизбежно удлинение скамейки и, значит, активизируется трансферный рынок. По идее так… но время, конечно, покажет

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 10:45
SAVAGE
Babarobot писал(а):По заменам: сделайте это, как в жизни. Бывает, игрок первым касанием забивает гол, а бывает - не вписывается в игру и портит весь матч. Можно так и во ВСОЛе: в целом, эффект замен оставить прежним, но в одном из четырех-пяти случаев рэндомно вышедший на замену играет на 25-33 процента слабей - как говорится, «не вошёл в игру». Это может быть и ключевой нап, и штатный пенальтист - правило должно распространяться и на моментные спецухи. Появился бы элемент непредсказуемости…

Когда-то предлагал, сейчас, пользуясь случаем, повторю: введите при суперзащите вероятность гола в свои ворота, при условии, что вторая команда атакует. Это, с одной стороны, увеличит риск пропущенного гола в глухой обороне, где так любят сидеть некоторые манагеры весь первый тайм, с другой - будет стимулом к атакующим действиям. Игра станет интересней…

По реформе Ат пока трудно судить. В целом, она скорее полезна тем, что можно теперь без критических последствий освободить четвертый слот для моментных спецух или Тр. Для моментных спецух слотов очень не хватало - вот, пожалуйста. В перспективе, неизбежно удлинение скамейки и, значит, активизируется трансферный рынок. По идее так… но время, конечно, покажет
Во первых 25-33 % это ты конечно загнул! Трудно представить Месси и Роналду которые в прайме не вкатились в игру на 25-33%. Причем каждый раз после выхода на замену! И так после выхода игроки 5-10 минут вкатываются! Во вторых прежде чем нести х… сначала обдумывать надо! {facepalm} {head}

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 11:07
Bream87
В реале скорость "вкатывания" в игру должна зависеть от игровой практики, а так как у нас игровая практика обнуляется с каждым сезоном ("что очень приближено к реальной игре"), то изменение в правилах, усредненное для всех игроков отодвигает нас от реала еще дальше)) ну ничего, здесь отодвинемся, а в следующем сезоне нерфанём спецуху Л, чтобы "приблизиться к реалу" (ведь в реале Лидеры не дают прибавку в линии, на самом то деле они дают прибавку по диагонали :D )

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 11:13
yMHuk
Babarobot писал(а):По заменам: сделайте это, как в жизни. Бывает, игрок первым касанием забивает гол, а бывает - не вписывается в игру и портит весь матч. Можно так и во ВСОЛе: в целом, эффект замен оставить прежним, но в одном из четырех-пяти случаев рэндомно вышедший на замену играет на 25-33 процента слабей - как говорится, «не вошёл в игру». Это может быть и ключевой нап, и штатный пенальтист - правило должно распространяться и на моментные спецухи. Появился бы элемент непредсказуемости…

Когда-то предлагал, сейчас, пользуясь случаем, повторю: введите при суперзащите вероятность гола в свои ворота, при условии, что вторая команда атакует. Это, с одной стороны, увеличит риск пропущенного гола в глухой обороне, где так любят сидеть некоторые манагеры весь первый тайм, с другой - будет стимулом к атакующим действиям. Игра станет интересней…

По реформе Ат пока трудно судить. В целом, она скорее полезна тем, что можно теперь без критических последствий освободить четвертый слот для моментных спецух или Тр. Для моментных спецух слотов очень не хватало - вот, пожалуйста. В перспективе, неизбежно удлинение скамейки и, значит, активизируется трансферный рынок. По идее так… но время, конечно, покажет
забанить

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 11:15
Bream87
Мы тут только что РЕАЛЬНОЕ понятие "сыгранность" практически отменили усталостью, карточками и нерфом АТ. Жду сливов каждый 3-ий матч вторым составом или игроками от лиги с полным обнулением сыгранности)) а вы все "в реале"))
"В реале" - это предлог введения изменений, а не цель! :hello:

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 11:26
Le Tissier
Ridik писал(а):Раз я не смог создать такой ростер за 10 лет, то значит это и не смогу!!!
Если подстроиться под мету не рассматривается как вариант - то, конечно не сможешь.

Ridik писал(а):На высоком уровне мы больше бесплатно играть не дадим, либо иди за покупками, либо можешь забыть об успешной игре на самом высоком уровне, эта возможность теперь будет у тех, кто платит.
Удобно в это верить, но суть реформы совершенно не в этом.

Ridik писал(а):2. Уходить.
Вариант, решающий все проблемы.

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 11:34
Ridik
Le Tissier писал(а):
Ridik писал(а):Раз я не смог создать такой ростер за 10 лет, то значит это и не смогу!!!
Если подстроиться под мету не рассматривается как вариант - то, конечно не сможешь.

Ridik писал(а):На высоком уровне мы больше бесплатно играть не дадим, либо иди за покупками, либо можешь забыть об успешной игре на самом высоком уровне, эта возможность теперь будет у тех, кто платит.
Удобно в это верить, но суть реформы совершенно не в этом.

Ridik писал(а):2. Уходить.
Вариант, решающий все проблемы.
Кто-то, что-то не понимает, поясняю:
1. Ростер с основой 17 не сделать без магазина, такой же силы, как получился бы будь он из 11-ти без магазина (а значит шансов с магазинщиками не будет почти)
2. Не нужно делать вид, что ты понимаешь, что-то больше других. Я не тупой, и суть вижу.
3. Точнее даже сказать, что тебя ушли. Пока говорить рано, надо сезон сыграть. Но есть стойкое ощущение, что проект закрыт, и начался новый проект, только название и интерфейс остались прежними

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 12:10
speleolog
Прикольная тема, сейчас за место "анекдоты во всоле".
Кучка, прости господи, из ЧатовскогоМенеджерскогоОбьединения накрутила психоз(мы все умрем!!!) Вылезли старожилы ВСОЛа (повелись) Накидали кой чего на вентилятор. Теребят, всея ВСОЛ, сами знаете кого (он работает над собой( провокатор и стукачь)). И на самом то деле уже всё просчитали.
Давайте ... уруру !!!меняйте ваши Ат , потерпим сезон два, а дальше ..... не тот ли типок которого забанили в игре ими рулит?.

Ат как был имбой так и останется. ТОЧКА.

Использовать ситуацию , для получить денег в конце сезона с пальм, разок вырватся по ВС (нафига если место по результатам будет тоже самое?) и другие (сам для себя найди) ни кто не запрещает.

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 12:17
Le Tissier
Ridik писал(а):1. Ростер с основой 17 не сделать без магазина, такой же силы, как получился бы будь он из 11-ти без магазина (а значит шансов с магазинщиками не будет почти)
Что поменялось то? Сильно много шансов было с грамотными менеджерами, играющими с дополнительными ресурсами?
Зачем вообще мыслить старыми шаблонами и категориями, если нужно подстраиваться под мету?

Ridik писал(а):Я не тупой.
Да.

Ridik писал(а):Пока говорить рано
Тем не менее, ты говоришь. Много и негативно. Вместо того, чтобы вникнуть в суть во что тебе предложили играть в долгую.

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 12:22
speleolog
Во во !Теребят. А по сути НОЛЬ информации для осмысления.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
Ну для не сведущих.
СШ .
Ат чуток подрезали.Рынок вздрогнул и замер.
СЦ 8 тоже ох как обсуждали.
Взаимосвязи ни кто не видит?

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 12:38
Raul_Duke
Akar писал(а):Проверили - в прошлом сезоне основа со старым Ат4 играла максимально около 25 матчей чемпионата из 30 на первый взгляд, а основа без спецухи Ат максимально около 23 матчей чемпионата из 30.
А можно пример или несколько по варианту без спецухи Ат? Нужно для понимания той реальности, в какой эти команды находятся: из каких дивизионов, какой ФФ и кто тренер (автосостав в Д4, например, может нагенерировать основу 23 раза из 30? тогда это так себе история).

Re: Новое в правилах с 70-го сезона

СообщениеДобавлено: 28 июн 2024, 13:02
Вельмесь
Raul_Duke писал(а):
Akar писал(а):Проверили - в прошлом сезоне основа со старым Ат4 играла максимально около 25 матчей чемпионата из 30 на первый взгляд, а основа без спецухи Ат максимально около 23 матчей чемпионата из 30.
А можно пример или несколько по варианту без спецухи Ат? Нужно для понимания той реальности, в какой эти команды находятся: из каких дивизионов, какой ФФ и кто тренер (автосостав в Д4, например, может нагенерировать основу 23 раза из 30? тогда это так себе история).
ветераны без Ат (если мы говорим игру полный матч), чтобы не загонять их в усталость, на мой взгляд могут играть по схеме 2(1)-3(1)-2(1)..... , т.е. в идеале 22 игры . это с учётом усталости перед 1 туром в 3%
но это всё условно-приблизительные расклады , так как будут и Жк и Кк и травмы , которые будут сбивать эту цепочку и видоизменять её)
так что кто там наиграл 23 игры , тут нужно ещё посмотреть на его усталость по ходу чемпа и сколько минут он отыграл ) может через матч играл через замены )