Форум - Виртуальная Футбольная Лига - футбольный менеджер

Akar писал(а):

Юфан писал(а):Случайно попался второй по стоимости игрок в Лиге, сильнейший в своём возрасте с отрывом в 30 баллов от второго в игре 21-летнего игрока?
Непонятно, что первому игроку играть не более 4-х сезонов и при этом терять в силе (хотя и давать ветеранские плюшки), а второму еще 10 сезонов играть и расти до первого игрока и только потом иметь те же 4 сезона с ветеранскими плюсами?
Вы в ноль хотите оценить 10 дополнительных сезонов игры и развития игрока?
Еще раз смотрите сюда же - https://www.transfermarkt.co.uk/spieler ... ktwertetop - где самые дорогие игроки мира - это 23 и 21 летний вундеркинды, у которых предполагается длинное будущее.

Комментарий модератора Akar: "А вы уже перестали пить шампанское литрами по утрам?"

Я бы подискутировал с утверждением, что "слабым клубам вообще теряется смысл прокачивать сильных игроков". Почему им должно быть это невыгодно?

А то вы прикольно завернули спорное утверждение в вопрос )) "Не считаете ли вы порочной практику, при которой марсиан насильно прививают спутником?"

Akar писал(а):Я бы подискутировал с утверждением, что "слабым клубам вообще теряется смысл прокачивать сильных игроков". Почему им должно быть это невыгодно?

Akar писал(а):

Юфан писал(а):Хочется напомнить, что сама по себе система стоимости игроков во ВСОЛе корявая и ничего общего с реальным футболом не имеет. Сильный игрок должен стоить дороже. Тут все с ног на голову перевернуто.

Ага, смешно. Расскажите это трансфермаркету, который очень четко привязывает оценку стоимости игрока к возрасту. Вот топ самых дорогих футболистов: https://www.transfermarkt.co.uk/spieler ... ktwertetop
Месси в топе нет и близко, сейчас он там оценен в 54 млн, а три года назад был оценен в 168 млн. Месси стал слабее в три раза? Нет, это из-за возраста.

Arne писал(а):

 Скрытый текст

Arne писал(а):

Андердог писал(а):Акар, а если внести параметр "ожидаемая цена продажи игрока" где нибудь серым шрифтом и от неё отталкиваться.

Я бы скорее склонился к отмене номинальных ценников на игроков.
1. Во-первых, благодаря последней реформе обменов, номиналы теперь особо роли же не играют, всё равно обмениваются +- одинаковые игроки друг на друга.
2. Во-вторых, номиналы не отображают реальной ценности игрока. Трансферы по 300-500% (особенно с участием японцев с ПРС 80+) тому ярчайшее подтверждение. Который сезон. В то время как какой-нибудь 19 70 с ПРС 0-15% только мульт покупает (новичок или "спящий менеджер-полубот") за полцены (+/-)
3. Все номиналы скрываем из игры (может, админам они нужны для чего то, но насколько я помню, кто-то скидывал уже цитату Акара (или Аверса), что даже при заключении контрактов сумма контракта берется не из номинала игрока, а из среднего значения контрактов такого игрока в других командах)
4. Два варианта:
а) все трансферы - по предзаявкам (выставляется в список "на трансфере" аналогично с "на обмене", т.е. просто числится доступным, а дальше уже происходит трансфер только при действующем предложении от кого-то)
б) все трансферы - менеджер сам назначает цену при выставлении, с шагом в 5% цена постепенно уменьшается
5. Стоимость команд в единичках целиком становится привязанной к силе состава, рейтингов различных а-ля прогрессивность и тд
И самое топовое:
6. Единички, полученные за выкидыш клуба в свободные, нельзя потратить на ВИП и приобретение товаров в магазине, только на покупку других команд (разделение на что-то типа "золотые единицы" и "серебряные единицы")
7. Я бы ввел трансферные окна. О да. Какое было бы блаженство поиграть хотя бы треть сезона без каждодневного заглядывания на трансферые рынки

Случайно вспомнился мой пост. Один из источников проблем зарплаты в 800к это еще и бешенный номинал в 300 миллионов, который никто оплатить не сможет и не захочет, тк он не соответствует ни экономическому состоянию вещей в игре, ни самому игроку. Естественно, что фейковые номиналы - это намеренная выдумка администрации и отказываться от неё даже мысль не проскочет. Вообще та тема немного пролила отношение Алексеев на разные вещи в Лиге, отношение их к происходящему в игре с игроками (с нами), нашими командами и тд.

Карпенюк правильно идет на принцип, заявляя, что не продаст игрока ни при каких обстоятельствах, хоть обвешайте его всего штрафами, будь там зарплата хоть миллиард.

Вчера немного пообсуждали в аське с японскими товарищами. Насколько я теперь знаю, в D4, с 140-150 силы у игрока начинает появляться дебаф к величине контракта, а в D3 где-то со 180. Мало данных, чтобы составить полную и достоверную картину, так что, если есть чем поделиться, ссылок, может, каких-то накидать на посты, я не против.

В целом логика...

 Этого заявления

Akar писал(а):Надо посчитать, но у него стоимость в конце прошлого сезона наверное вообще была запредельная, а команда играет в D3... Лояльность у него средняя. Подписывать контракт по идее он хотеть не должен?

С нашей стороны это жирный намёк, что игрок должен быть продан (причем еще вчера, а то и позавчена), а на вырученные деньги должны быть куплены несколько игроков, которые суммарно начнут поднимать команду из D3 куда-то выше, а здесь игрок уже значительно выше потолка и нет никаких других вариантов, кроме продажи (ну есть теоретический вариант, если вдруг команда очень быстро превратится в гранда мирового футбола и с ним окажется полсостава таких же монстров, как он, и они будут в D1 и будут выигрывать мирокубки, а на пути к этому команда будет страдать и платить своему монстру временно бешеные деньги, только бы не отпускать его никуда, но это фантастический и невыполнимый вариант).

В дальнейшем хотелось бы добавить еще больше жирных намёков. Например, если игрок играет последний сезон и не хочет перезаключать контракт, то он мог бы быть грустным и играть не в полную силу (а хотя бы -10% как будто уже выставлен на трансфер, причем выставление на трансфер не добавляло бы ему еще 10% сверху).
Но сначала хотелось бы добавить публикацию комментариев, почему конкретно игрок не хочет переподписывать контракт (если там этому ничего не помешает технически, сделаю такую оговорку). Здесь походу все очевидно - слабая команда играет в D3, там не может чувствовать себя на своем месте игрок за 300 миллионов номинала.
В остальных случаях мы готовы рассматривать предложения и идеи по поводу тех случаев, когда отказ от подписания контракта будет необоснованным логически (параллельно есть похожая тема с просьбой объяснить причины отказов, может быть их даже стоит объединить).

Любопытная до невозможности
Начну с "жирного намёка". Почему игрок должен быть продан? Только потому что у него высокий номинал.

 Например, Аверс, понимает это

Номинальная стоимость не равна рыночной

Надо выставить игрока за 10% от номинала и увидеть желающих его купить, а конечный покупатель покажет его рыночную стоимость.

Если какой-то игрок у менеджера растет и превращается в 22 200+, то, на мой взгляд, он всё делает правильно. И такой менеджер способен вывести команду в Д1. И даже, как ни странно, с помощью этого игрока. Нет никаких причин его продавать, чтобы купить других игроков, это вообще алогичность какая-то.
Однако

Акар писал(а):В дальнейшем хотелось бы добавить еще больше жирных намёков.

Акар писал(а):это не руководство к действию, а просто в качестве варианта, потому что у нас свободный мир и альтернативных сценариев может быть хоть пруд пруди.

Arne писал(а):.
У нас там еще в США есть один менеджер в Спортинг Аризона, который с такими руководствами, похоже, лет 5 будет команду в Д3 выводить.
В такой парадигме отношений легко можно предположить, что когда-нибудь появится "намек", что нельзя развивать перереганные клубы из КЛК через наигрывание молодежи. Когда у вас 11 ветеранов в основе вроде уже есть какой-то дебаф от совета директоров. Осталось ввести еще "средний возраст команды слишком мал, получите намек -25%", чтобы развивались, затариваясь 25 90 УГ ПД {crazy

Arne писал(а):

Akar писал(а):

Юфан писал(а):Хочется напомнить, что сама по себе система стоимости игроков во ВСОЛе корявая и ничего общего с реальным футболом не имеет. Сильный игрок должен стоить дороже. Тут все с ног на голову перевернуто.

Ага, смешно. Расскажите это трансфермаркету, который очень четко привязывает оценку стоимости игрока к возрасту. Вот топ самых дорогих футболистов: https://www.transfermarkt.co.uk/spieler ... ktwertetop
Месси в топе нет и близко, сейчас он там оценен в 54 млн, а три года назад был оценен в 168 млн. Месси стал слабее в три раза? Нет, это из-за возраста.

Смешное сравнение с вычленением только нужного и удобным выводом. На трансфермаркете люди (актив) сами устанавливают цены. И там не только возраст, но и, например, длительность контракта еще играет роль (у молодого игрока он скорее всего будет лет на 5-6, а у ветерана на 2-3 года максимум). Если переложить на ВСОЛ, то это мы менеджеры устанавливаем цены на игроков. Но у нас администрация.

Rulya_CRX писал(а):Смешное сравнение еще и потому, что во ВСОЛЕ игрок в расцвете сил - єто 31-летний игрок. Тогда как в реале, лучший возраст для футболиста думаю 25-27 лет, но точно меньше 30-ти.

barsenal писал(а):

Rulya_CRX писал(а):Смешное сравнение еще и потому, что во ВСОЛЕ игрок в расцвете сил - єто 31-летний игрок. Тогда как в реале, лучший возраст для футболиста думаю 25-27 лет, но точно меньше 30-ти.

Спорное утверждение. И Роналду, и Месси выигрывали золотой мяч после 30. Левандовски должен был выиграть в 32 и 33. Ибра свои лучшие сезоны тоже показал уже после 30. По настоящему классные игроки, даже если теряют немного в скорости к 30 годам, то компенсируют это опытом, голевым чутьем, лидерством.