Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Карпенюк 21 дек 2021, 11:34
Почему етот игрок сам перезаключил контракт да еше из такий адской зарплатой??? https://www.virtualsoccer.ru/player_con ... um=4863604
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Карпенюк
Профи
 
Сообщений: 549
Благодарностей: 37
Зарегистрирован: 26 авг 2010, 09:37
Откуда: Ровно, Украина
Рейтинг: 478
 
 


Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение Fliege 22 дек 2021, 18:29
Если мы ориентируемся на реальный футбол, так сделайте спонсоров, которые как мухи на мед прилетают на популярных игроков.. Продажу футболок такого игрока за квадриллионы всоликов... Кучу зрителей, желающих посмотреть на своего кумира..
Но ведь это не будет, потому что "это другое, вы не понимаете"?
6 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Fliege
Эксперт
 
Сообщений: 5469
Благодарностей: 444
Зарегистрирован: 23 май 2011, 23:12
Откуда: Санкт Петербург, Россия
Рейтинг: 551
 
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение Юфан 22 дек 2021, 19:12
Akar писал(а):
Юфан писал(а):Случайно попался второй по стоимости игрок в Лиге, сильнейший в своём возрасте с отрывом в 30 баллов от второго в игре 21-летнего игрока?
Непонятно, что первому игроку играть не более 4-х сезонов и при этом терять в силе (хотя и давать ветеранские плюшки), а второму еще 10 сезонов играть и расти до первого игрока и только потом иметь те же 4 сезона с ветеранскими плюсами?
Вы в ноль хотите оценить 10 дополнительных сезонов игры и развития игрока?
Еще раз смотрите сюда же - https://www.transfermarkt.co.uk/spieler ... ktwertetop - где самые дорогие игроки мира - это 23 и 21 летний вундеркинды, у которых предполагается длинное будущее.
Так они и играют на 498 ВСОловской силы! Никто не будет платить за игрока если он не будет хорошо играть. Это применительно к силе игрока во ВСОЛе.
А если он играет хуже 30-летнего то зачем ему платить больше?
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9230
Благодарностей: 2236
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 600
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
Кокле (Пенономе, Панама)
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение IgnaTiK09rus 22 дек 2021, 19:42
Мбаппе 144 КК с зарплатой 200к в неделю , в среднем играют 2 матча в неделю и того 100к за матч. И это самый дорогой игрок в мире.
Неймар, одна страна один клуб, 12 й игрок, 81кк зарплата в три раза больше!!!
На это нам нужно смотреть?

Ни один игрок в 3м диве не будет получать такие деньги, он их будет получать когда перейдёт в мега клуб, как грилиш, и его зарплата увеличилась в 3 раза.

Мое предложение, пусть игрок сидит в команде получает по московским меркам адекватные деньги для клуба, не хочет играть пусть играет на 10% хуже, но у него появиться значок игрок хочет покинуть клуб, его можно найти на рынке и у него будут условия с зарплатой , но за номинал, или чуть меньше .но до того времени, зарплата не будет влиять на его недовольство.
Вот Кейн из тоттенхэма все лето ныл, хотел уйти, но до сих пор сидит и получает свои 290к в неделю и некто ему больше не дает, а он играет хуже. Но сидит в клубе на условиях клуба.

Или это то же смешно?
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
You'll Never Walk Alone
IgnaTiK09rus
Президент ФФ ДР Конго
 
Сообщений: 444
Благодарностей: 119
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 11:21
Откуда: Fc Liverpool 1892, Россия
Рейтинг: 493
 
Полис Дирайя Малайзия (Куала Лумпур, Малайзия)
Эстерсунд ФК (Эстерсунд, Швеция)
Малабар (Киншаса, ДР Конго)
Ламантинуа (Ламантен, Гваделупа)
Варгас Торрес (Эсмеральдас, Эквадор)
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение ranger 22 дек 2021, 20:41
Комментарий модератора Akar: "А вы уже перестали пить шампанское литрами по утрам?"

Я бы подискутировал с утверждением, что "слабым клубам вообще теряется смысл прокачивать сильных игроков". Почему им должно быть это невыгодно?

А то вы прикольно завернули спорное утверждение в вопрос )) "Не считаете ли вы порочной практику, при которой марсиан насильно прививают спутником?"

Вообще, "шампанское литрами по утрам" - это уже тянет на оскорбление, за которое здесь дают карточки. Но не суть.

Но окей, вы не видите смысла в утверждении и предполагаете с ним подискутировать. Тогда дайте мне комментарий, пожалуйста, о том, какой мне смысл прокачивать игрока с ПРС 90+, если он будет набирать баллы в игре и рано или поздно его сила вылезет за потолок, а команда угнаться за ним не сможет в любом случае.

Усложняющее условие: я НЕ ХОЧУ его продавать. Например, это единственный реальный игрок моей команды. Я же могу себе позволить такую хотелку?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
ranger
 
 
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение barsenal 22 дек 2021, 20:43
Akar писал(а):Я бы подискутировал с утверждением, что "слабым клубам вообще теряется смысл прокачивать сильных игроков". Почему им должно быть это невыгодно?
Алексей, вот вы всерьез не понимаете, или специально дурака валяете?

Карпенюк вырастил игрока 22/236, второго по силе в своем возрасте, https://www.virtualsoccer.ru/player_con ... um=4863604

Его номинал оценивается в 320 миллионов, но адекватную зарплату в 400к ему могут предложить от силы десяток клубов, которым он не нужен. 120 миллионов ему никто не предложил за него - это было предложение Арне, который НЕ МОЖЕТ заключить повторную сделку. Если бы зарплату в 400к могли платить ему не 10 клубов, а 100 или 500, то предложение в 120 миллионов теоретически могло бы материализоваться.

А пока, у Карпенюка остается выход - либо продавать игрока прямо сейчас за 20% (64 миллиона), либо тратить почти по 840к в день на его зарплату. За сезон это 33 миллиона - это половина его рыночной стоимости сейчас.

А ведь вместо того, чтобы качать игрока 22/236 с зарплатой 850к, от которого лишь убытки и головная боль, он мог бы прокачать игрока всего лишь до 22/191 с зарплатой 300к, и спокойно оставить себе, либо продать на рынке за 200 миллионов: https://www.virtualsoccer.ru/transflist ... id=6135729

Теперь, я надеюсь, вам понятно, почему ваши реформы отбивают стимул растить элитных футболистов?
7 человек отметили этот пост как понравившийся.
barsenal
 
 
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение Arne 22 дек 2021, 20:49
Akar писал(а):
Юфан писал(а):Хочется напомнить, что сама по себе система стоимости игроков во ВСОЛе корявая и ничего общего с реальным футболом не имеет. Сильный игрок должен стоить дороже. Тут все с ног на голову перевернуто.
Ага, смешно. Расскажите это трансфермаркету, который очень четко привязывает оценку стоимости игрока к возрасту. Вот топ самых дорогих футболистов: https://www.transfermarkt.co.uk/spieler ... ktwertetop
Месси в топе нет и близко, сейчас он там оценен в 54 млн, а три года назад был оценен в 168 млн. Месси стал слабее в три раза? Нет, это из-за возраста.
Смешное сравнение с вычленением только нужного и удобным выводом. На трансфермаркете люди (актив) сами устанавливают цены. И там не только возраст, но и, например, длительность контракта еще играет роль (у молодого игрока он скорее всего будет лет на 5-6, а у ветерана на 2-3 года максимум). Если переложить на ВСОЛ, то это мы менеджеры устанавливаем цены на игроков. Но у нас администрация.
отметил этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение ranger 22 дек 2021, 20:49
Вот ещё пример: https://virtualsoccer.ru/player.php?num=4828087

Игрок с ПРС 84 (т.е. неликвид с точки зрения топов), я собрал под него состав почти одного стиля, одного цвета флага (допустим, я эстет) и суммарно +1 (а иногда +1.5) балла с игры за счёт ПРС. Это единственный игрок, который когда-либо был реальным для моей команды. Его догоняют ещё несколько игроков, которых я постепенно приведу к такому же состоянию и буду двигать команду (перерегистрированную, прошу отметить) вверх. Но ключевой игрок моей команды (родной игрок, родного флага из моей же СШ) уже не хочет за меня играть. Вот скажите мне, почему и за что я должен страдать? Что такого я делаю неправильного в игре, что она меня карает за... вот за что? Где я плохо сыграл? Что я сделал не так?
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Ну вы собрали команду под игрока, а игрок вам сказал - спасибо, конечно, но мне бы поиграть в высшем дивизионе, а D3 с такой силой в таком возрасте меня не устраивает.
ranger
 
 
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение Arne 22 дек 2021, 21:29
Arne писал(а):
 Скрытый текст
Arne писал(а):
Андердог писал(а):Акар, а если внести параметр "ожидаемая цена продажи игрока" где нибудь серым шрифтом и от неё отталкиваться.
Я бы скорее склонился к отмене номинальных ценников на игроков.
1. Во-первых, благодаря последней реформе обменов, номиналы теперь особо роли же не играют, всё равно обмениваются +- одинаковые игроки друг на друга.
2. Во-вторых, номиналы не отображают реальной ценности игрока. Трансферы по 300-500% (особенно с участием японцев {crazy} с ПРС 80+) тому ярчайшее подтверждение. Который сезон. В то время как какой-нибудь 19 70 с ПРС 0-15% только мульт покупает (новичок или "спящий менеджер-полубот") за полцены (+/-)
3. Все номиналы скрываем из игры (может, админам они нужны для чего то, но насколько я помню, кто-то скидывал уже цитату Акара (или Аверса), что даже при заключении контрактов сумма контракта берется не из номинала игрока, а из среднего значения контрактов такого игрока в других командах)
4. Два варианта:
а) все трансферы - по предзаявкам (выставляется в список "на трансфере" аналогично с "на обмене", т.е. просто числится доступным, а дальше уже происходит трансфер только при действующем предложении от кого-то)
б) все трансферы - менеджер сам назначает цену при выставлении, с шагом в 5% цена постепенно уменьшается
5. Стоимость команд в единичках целиком становится привязанной к силе состава, рейтингов различных а-ля прогрессивность и тд
И самое топовое:
6. Единички, полученные за выкидыш клуба в свободные, нельзя потратить на ВИП и приобретение товаров в магазине, только на покупку других команд (разделение на что-то типа "золотые единицы" и "серебряные единицы")
7. Я бы ввел трансферные окна. О да. Какое было бы блаженство поиграть хотя бы треть сезона без каждодневного заглядывания на трансферые рынки {facepalm}

Случайно вспомнился мой пост. Один из источников проблем зарплаты в 800к это еще и бешенный номинал в 300 миллионов, который никто оплатить не сможет и не захочет, тк он не соответствует ни экономическому состоянию вещей в игре, ни самому игроку. Естественно, что фейковые номиналы - это намеренная выдумка администрации и отказываться от неё даже мысль не проскочет. Вообще та тема немного пролила отношение Алексеев на разные вещи в Лиге, отношение их к происходящему в игре с игроками (с нами), нашими командами и тд.

Карпенюк правильно идет на принцип, заявляя, что не продаст игрока ни при каких обстоятельствах, хоть обвешайте его всего штрафами, будь там зарплата хоть миллиард.

Вчера немного пообсуждали в аське с японскими товарищами. Насколько я теперь знаю, в D4, с 140-150 силы у игрока начинает появляться дебаф к величине контракта, а в D3 где-то со 180. Мало данных, чтобы составить полную и достоверную картину, так что, если есть чем поделиться, ссылок, может, каких-то накидать на посты, я не против. :roll:

В целом логика...
 Этого заявления
Akar писал(а):Надо посчитать, но у него стоимость в конце прошлого сезона наверное вообще была запредельная, а команда играет в D3... Лояльность у него средняя. Подписывать контракт по идее он хотеть не должен?

С нашей стороны это жирный намёк, что игрок должен быть продан (причем еще вчера, а то и позавчена), а на вырученные деньги должны быть куплены несколько игроков, которые суммарно начнут поднимать команду из D3 куда-то выше, а здесь игрок уже значительно выше потолка и нет никаких других вариантов, кроме продажи (ну есть теоретический вариант, если вдруг команда очень быстро превратится в гранда мирового футбола и с ним окажется полсостава таких же монстров, как он, и они будут в D1 и будут выигрывать мирокубки, а на пути к этому команда будет страдать и платить своему монстру временно бешеные деньги, только бы не отпускать его никуда, но это фантастический и невыполнимый вариант).

В дальнейшем хотелось бы добавить еще больше жирных намёков. Например, если игрок играет последний сезон и не хочет перезаключать контракт, то он мог бы быть грустным и играть не в полную силу (а хотя бы -10% как будто уже выставлен на трансфер, причем выставление на трансфер не добавляло бы ему еще 10% сверху).
Но сначала хотелось бы добавить публикацию комментариев, почему конкретно игрок не хочет переподписывать контракт (если там этому ничего не помешает технически, сделаю такую оговорку). Здесь походу все очевидно - слабая команда играет в D3, там не может чувствовать себя на своем месте игрок за 300 миллионов номинала.
В остальных случаях мы готовы рассматривать предложения и идеи по поводу тех случаев, когда отказ от подписания контракта будет необоснованным логически (параллельно есть похожая тема с просьбой объяснить причины отказов, может быть их даже стоит объединить).
Любопытная до невозможности {crazy}
Начну с "жирного намёка". Почему игрок должен быть продан? Только потому что у него высокий номинал.
 Например, Аверс, понимает это
Номинальная стоимость не равна рыночной
Надо выставить игрока за 10% от номинала и увидеть желающих его купить, а конечный покупатель покажет его рыночную стоимость.

Если какой-то игрок у менеджера растет и превращается в 22 200+, то, на мой взгляд, он всё делает правильно. И такой менеджер способен вывести команду в Д1. И даже, как ни странно, с помощью этого игрока. Нет никаких причин его продавать, чтобы купить других игроков, это вообще алогичность какая-то. {unknown}
Однако
Акар писал(а):В дальнейшем хотелось бы добавить еще больше жирных намёков.
{unknown}
Скопировал из другой темы.

Короткая история о том, как Акар намекает. Ведь
Акар писал(а):это не руководство к действию, а просто в качестве варианта, потому что у нас свободный мир и альтернативных сценариев может быть хоть пруд пруди.
Классный вариант.
У нас там еще в США есть один менеджер в Спортинг Аризона, который с такими руководствами, похоже, лет 5 будет команду в Д3 выводить. {no}
В такой парадигме отношений легко можно предположить, что когда-нибудь появится "намек", что нельзя развивать перереганные клубы из КЛК через наигрывание молодежи. Когда у вас 11 ветеранов в основе вроде уже есть какой-то дебаф от совета директоров. Осталось ввести еще "средний возраст команды слишком мал, получите намек -25%", чтобы развивались, затариваясь 25 90 УГ ПД {crazy}
Кстати, именно таким способом (через молодежь) ведь и развивалась Ноккви, да? {haha}
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение DimGun1410 22 дек 2021, 22:05
Arne писал(а):.
У нас там еще в США есть один менеджер в Спортинг Аризона, который с такими руководствами, похоже, лет 5 будет команду в Д3 выводить. {no}
В такой парадигме отношений легко можно предположить, что когда-нибудь появится "намек", что нельзя развивать перереганные клубы из КЛК через наигрывание молодежи. Когда у вас 11 ветеранов в основе вроде уже есть какой-то дебаф от совета директоров. Осталось ввести еще "средний возраст команды слишком мал, получите намек -25%", чтобы развивались, затариваясь 25 90 УГ ПД {crazy
Так не должны видно команды из Д4 В Д1 взлетать.Долго.Нудно .Упорно.Годами.Играя только серыми мышками.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5463
Благодарностей: 658
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 542
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение Celt 22 дек 2021, 22:08
(удалено модератором)
    Желтая карточка была показана за этот пост 22 дек 2021, 22:57 модератором Akar по причине:
  • 2.5.2.1. Запрещены сообщения, содержащие пpизывы к наpyшению правил игры, форума и действyющего законодательства.
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
  • 2.9. Запрещена реклама и размещение ссылок на другие онлайновые проекты.
Celt
 
 
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение Rulya_CRX 22 дек 2021, 22:17
Arne писал(а):
Akar писал(а):
Юфан писал(а):Хочется напомнить, что сама по себе система стоимости игроков во ВСОЛе корявая и ничего общего с реальным футболом не имеет. Сильный игрок должен стоить дороже. Тут все с ног на голову перевернуто.
Ага, смешно. Расскажите это трансфермаркету, который очень четко привязывает оценку стоимости игрока к возрасту. Вот топ самых дорогих футболистов: https://www.transfermarkt.co.uk/spieler ... ktwertetop
Месси в топе нет и близко, сейчас он там оценен в 54 млн, а три года назад был оценен в 168 млн. Месси стал слабее в три раза? Нет, это из-за возраста.
Смешное сравнение с вычленением только нужного и удобным выводом. На трансфермаркете люди (актив) сами устанавливают цены. И там не только возраст, но и, например, длительность контракта еще играет роль (у молодого игрока он скорее всего будет лет на 5-6, а у ветерана на 2-3 года максимум). Если переложить на ВСОЛ, то это мы менеджеры устанавливаем цены на игроков. Но у нас администрация.
Смешное сравнение еще и потому, что во ВСОЛЕ игрок в расцвете сил - єто 31-летний игрок. Тогда как в реале, лучший возраст для футболиста думаю 25-27 лет, но точно меньше 30-ти.
Rulya_CRX
 
 
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение Solmyr 22 дек 2021, 22:29
Клятые буржуи и империалисты для подобных ситуаций изобрели голландский аукцион.
В терминах всола он мог бы выглядеть как бесконечный принудительный трансфер
1. Цена игрока = 95% от номинала игрока; при не-покупке принудительный перерасчет номинала;
2. ЗП игрока = 95% от текущей ЗП игрока; с принудительным понижением при не-покупке.
Ну и чтоб хозяин мог как-то повлиять - дать ему возможность
1. понизить трансферную цену как ему вздумается если хочет быстрее продать
и
2. переподписать контракт в любой момент с той ЗП, которая будет после N неуспешных трансферов (сиречь 0,95 в степени N от первоначальной).
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Solmyr
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 257
Благодарностей: 205
Зарегистрирован: 15 ноя 2021, 17:43
Рейтинг: 567
 
Амаварара (Комани, ЮАР)
Тэнъюэ (Даньдун, Китай)
Лобос Парис (Поса Рика, Мексика)
Орельяненсе (Пуэрто-Франсиско-де-Орельяна, Эквадор)
Степоевац Вага (Степоевац, Сербия)
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение barsenal 22 дек 2021, 22:30
Rulya_CRX писал(а):Смешное сравнение еще и потому, что во ВСОЛЕ игрок в расцвете сил - єто 31-летний игрок. Тогда как в реале, лучший возраст для футболиста думаю 25-27 лет, но точно меньше 30-ти.
Спорное утверждение. И Роналду, и Месси выигрывали золотой мяч после 30. Левандовски должен был выиграть в 32 и 33. Ибра свои лучшие сезоны тоже показал уже после 30. По настоящему классные игроки, даже если теряют немного в скорости к 30 годам, то компенсируют это опытом, голевым чутьем, лидерством.
barsenal
 
 
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение Abdulla 22 дек 2021, 22:31
Сейчас подписывал контракты с игроками(после идеального набора команды, т.е. 20 чел) и увидел что мои лучшие игроки не хотят подписывать контракты(хотя даже не дотягивают игрока уровня топикстартера, ща очень сильно злой :x :x :x что мне делать, особенно со вторым которого я намеревался прокачать по максимуму, это принуждение выставить на трансфер или банкротиться в будущих сезонах
https://virtualsoccer.ru/player.php?num=4725049

https://virtualsoccer.ru/player.php?num=5172196
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Abdulla
Президент ФФ Экваториальной Гвинеи
 
Сообщений: 4720
Благодарностей: 1739
Зарегистрирован: 21 окт 2016, 09:52
Откуда: Алматы, Казахстан
Рейтинг: 592
 
Тараз (Тараз, Казахстан)
Дангара (Дангара, Таджикистан)
Оэсте (Итаполис, Бразилия)
Кафесса (Гвадалахара, Мексика)
Драгон (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Re: Почему игрок сам перезаключил контракт да еще и с адской зп?
Сообщение Arne 22 дек 2021, 22:56
Возможно, что то подкрутили сегодня? До генерации с этим игроком была возможность подписать контракт только 1 или на 2 сезона, не помню. Сейчас есть вариант с 4х летним контрактом.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
barsenal писал(а):
Rulya_CRX писал(а):Смешное сравнение еще и потому, что во ВСОЛЕ игрок в расцвете сил - єто 31-летний игрок. Тогда как в реале, лучший возраст для футболиста думаю 25-27 лет, но точно меньше 30-ти.
Спорное утверждение. И Роналду, и Месси выигрывали золотой мяч после 30. Левандовски должен был выиграть в 32 и 33. Ибра свои лучшие сезоны тоже показал уже после 30. По настоящему классные игроки, даже если теряют немного в скорости к 30 годам, то компенсируют это опытом, голевым чутьем, лидерством.
Им в команде качали Тр4 в 29 лет. :grin:
А ты записался в Изображениебельгийские ландскнехты?Изображение
Аватара пользователя
Arne
Эксперт
 
Сообщений: 15410
Благодарностей: 3533
Зарегистрирован: 01 июн 2011, 14:56
Рейтинг: 522
 
Гент (Гент, Бельгия)
Йорк Юнайтед (Йорк, Канада)
 

Пред.След.

Вернуться в Протесты