Президент ФФС!

[Billy]

Я хочу получить правдивую информацию про причины отстранения президента ФФ Сербии от должности и отказе ему в баллотировании....если ответ будет типа "нам так кажется" или типа "он нарушил чего-то там, чего мы сами себе надумали вечером пятницы" - просьба закрыть топик с указанием варианта ответа Заранее благодарен Андрей Гончаров aka Billy ЗЫ: помещена в эту ветку по причине полного непонимания возможности указания следующей причины: "Бывший президент федерации Макс Борисов aka Скам отправлен в отставку по причине: политическая пропаганда на страницах футбольного менеджера с использованием оскорблений, которые по крайней мере показывают неуважение к отличным точкам зрения." в виду того, что данное обвинение можно инкреминировать абсолютно любому человеку и манагеру всола в том числе ЗЫЗЫ: к тому же "на страницах футбольного менеджера" я ничего такого не увидел

[Tahamata]

АА в очередной раз устроили бурю в стакане воды. Я не буду сейчас говорить о своем отношении к войне и ее освещению, но суть в том, что Скам в новостях обозначил позицию в общем-то соответствующую официальной позиции Российской верховной власти. Тут бессмысленно спорить. Как гражданин России Скам имел право на высказывание официальной, подчеркиваю, позиции России по этому вопросу. Если АА не устраивала эта новость так потерли бы просто ее и все. Почему вообще АА могут снимать президентов по первому своему желанию? Они для АА или для менеджеров федераций? Уберите тогда вообще этот фарс из игры нахрен и не морочьте людям голову. Или дайте Скаму спокойно продолжать выполнение своих обязанностей, с коими он справлялся очень неплохо. Если бы справлялся плохо, Сербы бы его и без АА быстренько ушли, независимо от того, политкорректен он или нет. По мне хоть пей, да дело разумей. темболее он это сделал на территории России!(виртуальной-ru)

[Седой]

k4despair, не, у нас с тобой разговора не получится. Ты видишь то, что хочешь видеть. Не более. Так что твоя независимость и непредвзятость вызывают вопросы... В конце концов, тут многие не имеют отношения к Сербии и Узбекистану, но высказываются в ином ключе, нежели ты... Переубеждать тебя смысла не вижу, так как это очевидно бесполезно.

[Brazilец]

А у меня создается ощущение, что АА просто захотелось (в очередной, уже который) раз побесить менеджеров... Что им очень даже удалось, согласитесь Сразу 2 ФФ встали на дыбы! А до этого были еще реформы, Кыргызы, Канадцы... ИМХО, надо Акару выполнить то, что он сказал, и дать Скаму переизбраться.

[Shijima]

Кандидат "Против всех" честно лидирует, как в Узбекистане, так и в Сербии.

[Action2f]

АА в очередной раз устроили бурю в стакане воды. Я не буду сейчас говорить о своем отношении к войне и ее освещению, но суть в том, что Скам в новостях обозначил позицию в общем-то соответствующую официальной позиции Российской верховной власти. Тут бессмысленно спорить. Как гражданин России Скам имел право на высказывание официальной, подчеркиваю, позиции России по этому вопросу. Я бы возмутился, если бы мне во ВСОЛе стали навязывать позицию официальных властей Грузии. В проекте не только русские играют. Не думаю, что все хотят слышать о официальной позиции России. Так, что я бы поспорил насчет "имел право". Считаю, что Скам однозначно не прав, хотя и полностью солидарен с его политическим мнением.

[Скам]

k4despair, не обращаюсь к Вам лично, но отвечу по Вашим постам для Всех посетителей форума: -- Извинения Принес, причем без издевок и двусмыссленностей и Менеджерам 2-х Федераций и Руководству (могу и перед всем ВСОЛом извиниться за то, что даже вскользь упомянул "спорную" тему и призвал людей к примирению). -- "идти штурмом на Тбилиси..." - это твои слова! Я писал, насколько помню "... марш бросок до Тбилиси и надрать задницу "этому неадекватному уроду" (Саакашвилли)..." Фраза жесткая! Ей не место в Новостях Федерации! Это я признаю! Но от твоей она отличается как небо и земля!!! Тбилиси - столица суверенного государства с ничем неповинны мирным населением (да и Армия по большому счеты лишь выполняет приказы!) и ТВОИ СЛОВА - ЭТО ПРИЗЫВ К МЕЖНАЦИОНАЛЬНОЙ РОЗНИ!!! Мои же, хоть звучат реще, были образны и направлены против одного человека (причем как личности! А не Президента Страны! Я написал "Господин Саакашвилли..." а не "Президент Саакашвилли..." Если столь очевидные несоответствия кого-то не устраивают, предлагаю законцить сначала ВУЗ, причем по специальности (хотя если человек не понимает такой простой разницы, учебное заведение наверное уже не поможет ) -- на форумах отписываюсь (в половине случаев ТОЧНО!) когда разгораются страсти, чтоб их успокоить! Не раздувая споры и не оскорбляя НИКОГО!!! -- ну и мою Пивару тут затронули... это уже "за живое" Клуб ЧСК Пивара, мой питомец и первенец в Лиге. Получен был в состоянии С11=514 базой 4 уровня, стадионом на 29 тыс. и кучкой полулохов в составе Д3-А... Не буду хвастать, каждый может перейти по ссылке и посмотреть на мой клуб сейчас... Не абы что, но я доволен, хотя и были ошибки на первых порах. Кстати, в КМ Мы сейчас 1072 (в Сербии на 13 строчке), что считаю неплохо для команды Д2. Не надо здесь провоцировать корфликт! У меня такой цели не было и Билли создал тему, чтоб помочь всем разорраться в ситуации, а не усугублять её! Я не поддамся на провокации, как надеюсь и "Сербы" с "Узбеками", которым я безмерно благодарен за коректные посты и отсутствие грубости (по большей части). Все таки не сдержусь! k4despair а ты не обратил внимание на то, что поддержку (помимо сторонних наблюдателей) мне оказывает Большая Часть Двух Федераций (Сербия практически ВСЯ!). Может это (хотя бы отчасти) говорит о том что с функциями Президента я действительно справлялся неплохо? Я за 6 сезонов получил лишь одну "желтую", и то, в спорной ситуации, но не стал спорить (там вынули часть слова из целого и получилось матершиное , я там больше посмеялся чем расстроился). Если я такой "плохой" как ты описал, то получается и "плохие" как минимум ДВЕ ФФ в Лиге! А вот это уже силь с твоей стороны! Не надо стравливать людей! У тебя это хорошо получается, а по части переворачивания фактов, вообще - спец, находка для ВВС... Поверь, ни грамма злойсти не держу, хочу лишь скорейшего разрешения ситуации... Если задело - извини (без смайлика). Я умею признавать всои ошибки, но и отстоять свою точку зрения смогу, если меня пытаются представить не Бог весть кем...

[Dus]

Как лицо в этой ситуации абсолютно непредвзятое, напишу о своём мнении. Новость Президента Сербии и Узбекистана была абсолютно недопустимой! Выражения, в которых она была составлена, не выдерживают никакой критики! И речи не может быть о том, что "неправильно поняли"(с). k4despair, по сути, полностью прав. У нас чисто ФУТБОЛЬНЫЙ менеджер, и все попытки устроить межнациональные разборки ВСЕГДА жёстко пресекались. Каждый может иметь своё мнение, но далеко не каждое мнение можно выкладывать на официальных ресурсах. Чего бы там не хотел автор новости донести до менеджеров Федерации, сделал он это очень и очень неудачно. Он извинился - это хорошо, но этого может быть недостаточно... Вопрос сейчас решается Акаром с Аверсом, свою позицию в ТП я озвучил. И попрошу остальных менеджеров не развивать "политический" оттенок этой ситуации. PS Кто то выше совершенно справедливо заметил - оскорбление Президента страны равносильно оскорблению народа, его выбравшего. И не важно, каким этот Президент видится со стороны.

[moduki]

Политика всегда была табу в ВСОЛе, тут спорить нельзя. Простому менеджеру высказаться политизированно наказуемо, но не так как президенту. Президент должен быть примером для менеджеров (особенно новичков), поэтому ему нарушать правила вдвойне недопустимо. Тут в прямом смысле этого слова были использованы опции президента,, чтобы донести свое спорное (именно спорное а не однозначно плохое для всех) мнение до других. Причем в такой чувствительной теме, в футбольном менеджере где играют люди из других стран. Это однозначно злостное нарушение, которое для злостного нарушителя должно было кончится одним- блокировкой аккаунта навсегда. Даже я прекрасно знающий Скама лично и разделяющий его мнение, вынужден признать, что такую новость Акар без внимания оставить не мог.. Но принимая во внимание то, что: 1) Скам отлично управляет двумя федерациями, с высоким рейтингом доверия, так может не каждый 2) Скам неконфликтный человек, прежде неполучал не карточек, ни штрафов, ни разу не замечен в махинациях 3) Скам признал ошибку и принес извинения я уверен, что руководство наказало Макса уж слишком строго. Правильно ли что сняли с поста или нет- не мне решать, но то что запретили баллотироваться вновь- однозначная глупость! Это уже и ущемление прав Скама, за свою карьеру до сих пор ни разу не нарушавшего правил игры, и наоборот принесшего ВСОЛу много пользы, и всех менеджеров Сербии и Узбекистана. По той причине, что их я прямом смысле этого слова- лишили права иметь выбранного ими преза, который судя по рейтингу доверия со своими обязанностями справлялся на отлично! Поэтому прошу, нет, требую, чтобы Скаму вернули право баллотироваться в презы вновь! И буду требовать этого до конца, хоть и не играю В Сербии или Узбекистане, но Скам мой хороший друг!! Макс, я с тобой

[gudvin]

Задача модераторов сглаживать острые углы и избегать конфликтные ситуации. В данном же случае опять выставили острый угол на показ. Не проще ли было провести "воспитательную беседу" со Скамом, почистить неправильные новости. Если кого-то задел тон, я думаю Скам бы принес извинения и без таких строгих мер. При этом бы не было очередного протеста и головной боли администрации и все были бы довольны. Не понимаю я этой принципиальности в таких мелких вопросах как президенство. А сейчас получается человек старался тянул две ФФ тратил кучу времени, один раз оступился и ему пинком под зад. Как-то не по человечески.

[Dus]

1) Скам отлично управляет двумя федерациями, с высоким рейтингом доверия, так может не каждый 2) Скам неконфликтный человек, прежде неполучал не карточек, ни штрафов, ни разу не замечен в махинациях 3) Скам признал ошибку и принес извинения - надеюсь, что Акар это примет во внимание, когда даст окончательный ответ.

[Скам]

А тем временем, для Акара и Руководства хочу пояснить еще одну деталь, которую прошу принять во внимание: Я не Создавал тем (лично) обсуждения и не строил из себя жертву (Нам Менеджерам Сербии и Узбекистана нужно играть и готовиться к Чемпионату! Конкурсы запускать и разобраться как теперь прокачиваться в новых условиях... куча еще важных и нерешенных вопросов), как Вы понимаете, события пятницы выбили из колеи не только меня... Но НИКОГО на этот (или другие форумы) я не затаскивал (кроме Совета Лиги), не просил помощи и заступничества. Думаю можно порадоваться, что ВСОЛ способен создать такие коллективы абсолютно разных людей, которые могут вот так вот сплотиться! Я например, ГОРЖУСЬ тем что играю вместе с ТАКАМИ ТОВАРИЩАМИ (говорил это и раньше )!!! Это дорогово стоит! Меня действительно многие знают в Лиге, как Активиста, Редактора Газеты, Обозревателя матчей, да и в ТП я как-то проект реформ сбрасывал... Но ведь это все не потому, что мне делать нечего , а потому что мне здесь нравиться и я готов соблюдать Правила Лиги, о чем свидетельствует моя предыдущая репутация. А в данном эпизоде, я ошибся, но я же человек, которому свойственно ошибаться (что согласитесь, со мной ранее не случалось!), тем более в порыве чувств...

[Змееуст]

То что Скрам не прав - это очевидно. Другое дело, что администрация своим топорным решением разожгла из искорки пламя. Провоцировать нац. конфликты на сайте пользователями которого являются люди, находящиеся в разных странах и в разных пропагандистких информационных полях весьма неразумно. И появление этого топика - это уже шаг по направлению к конфликту. Администрация могла предотвратить это, однако выбрала вариант применения грубой силы. Обсуждение проступка Скрама неминуемо сводится к оценке его слов из скандальной новости. И оценка его слов неизбежно будет носить политический характер. Если для кого то это просто резкие слова, то кто-то может в них усмотреть и оскорбление всей нации через президента. Всё зависит от того кто, по какую сторону находится. Мало того, решение которое примет Совет Лиги, то же соответственно будет политическим. И по степени строгости приговора можно будет судить о том, какие позиции в Совете преобладают. Если решение будет мягким, тогда руководство встаёт на сторону России. Если жёстким - это вода на мельницу Саакашвили. Лучшее, что может сделать Совет Лиги - так это вообще не принимать никаких решений по данному поводу. Пусть президент от своего имени разрешит Скраму баллатироваться, так как это его первый проступок, таким образом исчерпается основная тема протеста и этот топик можно будет спокойно прикрыть. Вот и всё.

[Tahamata]

Наверное самое мудрое из всего что мы тут понаписали.Скам уже наказан,а то что запрещают балатироватся,вопреки официальным новостям,наталкивает на мысли о политической окраске произходящего

[Kpocc]

Незнаю каким образом но сербы таки запугали модераторский корпус. Дус пора тебе раздавать подзатыльники своим подчиненным.. В этой теме политику полным ходом обсуждают и ни одной карточки... а цитирование сообщений нарушающие правила? Тот же Скам говорит что ошибку понял извиняется но тут же продолжает писать в том же духе и цитировать сам себя.. Так понял ли ошибку Скам дейстительно или только на словах извинился? Billy, насчет ЮВТ и ВАЮ - на провокации особенно политические даже отвечать не хочу.. к тому же нехочется нарушать правила... мне ведь поблажек не сделают. Двойные стандарты ведь никто не отменял. Я лично против Скама ничего против не имею. И двумя руками буду за его возвращение на президентские посты. Если федерации действительно довольны его правлением однозначно ему должны разрешить балотироватся! Если бы только не одно "но". его тогда всё ещё несёт и несёт. И прежде чем восстанавливать его в должности требуется подождать, когда перестанет нести. Он усвоил урок? viewtopic.php?f=122&t=105288&st=0&sk=t&sd=a#p1710734 Читать со слов "Теперь о главном..." После усваивания этого урока люди не идут на форум и не пишут подобное. лучше я не скажу... Вопрос в том усвоил ли действительно урок Скам? Да он извинился.. молодец.. но судя из его слов, он ошибку не осознал. И извинения приносит совсем не за то за что следовало. Провоцирование обсуждения политики продолжается.. при чем безнаказанно.. имхо нужно даже не закрывать а удалять эту тему напрочь, если Акар не хочет политизирования ВСОЛа, слишком много здесь было сказано лишнего.. Добавлено спустя 16 минут 20 секунд: Станиславич, в твоей субьективности мы уже давно успели убедится.. В киргизии рецидив был?? Ах да, точно.. Сначала администрация безосновательно навесила на нашего преза ярлык "махинатора", а второй раз "манипулятора"

[k4despair]

Скам, что штурм, что марш-бросок. Погоды тут термин не делает. Ключевые слова: "российская армия", "марш-бросок", "Тбилиси". Всё, это полный набор для политического заявления. Или твоё чудо-образование по специальности говорит тебе, что если иностранная армия совершает именно марш-бросок до Тбилиси, то этот город уже не считается столицей суверенного государства или там исчезает мирное население? Все таки не сдержусь! k4despair а ты не обратил внимание на то, что поддержку (помимо сторонних наблюдателей) мне оказывает Большая Часть Двух Федераций (Сербия практически ВСЯ!). Ты мыслишь размерами своих федераций, а Акар с Аверсом будут руководствоваться при принятии окончательного решения интересами Лиги в целом. Твоя отставка - неприятность для твоих федераций, но на другой чаше весов принцип "ВСОЛ вне политики". И пока ты в одном окне пишешь очередное сообщение в ТП с просьбой о скорейшем прощении, а в другом параллельно объясняешь на форуме, что "марш-бросок до Тбилиси" якобы не имеет ни малейшего политического подтекста; лично я бы не стал снимать с тебя ограничения на президентство. Вот только меня, конечно же, спрашивать никто не будет. Так что можешь продолжать свою двойную игру дальше. Если я такой "плохой" как ты описал, то получается и "плохие" как минимум ДВЕ ФФ в Лиге! Да почему "плохой"? Не вижу ничего плохого в человеке, который ценит свободу изъявления своей гражданской позиции выше эфемерной должности в компьютерной игре. Есть полным-полно очень хороших людей, которые по тем или иным причинам просто не подходят на должность президента федерации. И этот факт никак не делает этих людей хуже. Судя по твоему поведению сейчас на форуме, ты так и не понял, где та граница, за которую нельзя переходить в новостной ленте. Вряд ли ты от этого стал плохим человеком, а вот для замещения должности президента это чувство границы необходимо. Не надо стравливать людей! У тебя это хорошо получается, а по части переворачивания фактов, вообще - спец, находка для ВВС... Да, и каких людей я стравил? А факты я переворачиваю исключительно в случаях, когда кто-то их предварительно до меня вывернул. Органически не терплю, когда факты вверх ногами расставляют. Приходится переворачивать назад. Я умею признавать всои ошибки, но и отстоять свою точку зрения смогу, если меня пытаются представить не Бог весть кем... С нетерпением жду, когда же ты продемонстрируешь хотя бы одно из заявленных умений.