Машина Времени

[v1nt]

Почему Машина и при чем тут вообще Время? Ниже речь пойдет о создании маленьких программ для всола, которые высвобождают лишнее время от тупой рутинной работы для более творческих действий в игре.  план разработать прогу для конкурса "формула-1"  архив планов 28-30.05.13: запустить инет на машине, обсчитывающей конкурс вратарей 30.05.13: получить итоговую таблицу конкурса вратарей 31.05.13: убрать из проги для конкурса "Любимец Геннадия 2" подсчет туров 15 и 30 Readme: Cikklomed заинтересовался, а сложно ли клепать маленькие утилитки для подсчета результатов конкурсов или еще для какой мелочи. Вот об этом мы с Иваном и начнем тут понемногу трындеть, а те, кому будет интересно и возникнут какие вопросы - не стесняйтесь и подключайтесь, ведь вместе интереснее. Начнем с создания программы для подсчета результатов конкурса "Лучший Игрок Англии", который ведет Вольчанин. Cikklomed, поехали. Сейчас у нас готово 0% программы. Жду от тебя вопросов.  с чего начать? И сразу вопрос: с чего начать? Сперва полезно грубо прикинуть, что утилита будет делать. Для конкурса Вольчанина можно создать программку, которая будет делать такие вещи: каким-то образом получать нужную информацию с некоторых веб-страниц всола; киким-то образом эту информацию анализировать; каким-то образом проанализированные данные записывать в обычный текстовый файл так, чтобы там уже лежал bb-код красивой таблицы результатов для форума (чтобы можно было открыть этот файл и разместить результаты на форуме простым копи-пастом).  Какие проги нужны для создания таких утилит? Какие проги нужны для создания таких утилит? Для создания утилиты, которая делает 3 вышеописанные вещи, достаточно будет какого-нибудь одного языка программирования, позволяющего реализовать работу с инетом, логику и вывод информации в файл. Будем кодить на языке java хотя бы по той причине, что я к нему больше всего привык, не говоря уже о том, что это один из самых популярных и универсальных языков программирования. Кроме этого язык java кажется легким и интуитивно понятным. Все 3 вещи, которые нужно будет реализовать в программе (работа с инетом, логика и вывод информации в файл) java делать позволяет. Код программы, написанный на java, сохраняется в обычном текстовом файле. Чтобы код языка java можно было на компьютере запускать, нам потребуется специальная программа под названием jdk - по сути это и есть единственная программа, которую нам потребуется установить.  Какие знания нужны? Какие знания(профессиональные или обычные юзерские) чтобы научиться писать утилиту? Чтобы научиться писать такие утилиты, можно вообще начать с нуля и понемногу втыкать, чем мы в этой теме будем заниматься дальше. Вряд ли это имеет что-то общее с юзерскими знаниями на уровне домохозяйки (типа протирания штанов вконтактиках, прослушивания музца и просматривания кинца). Можно назвать эти знания азами профессиональных или на уровне юзера, более продвинутого по сравнению с домохозяйкой. Вещи будут рассматриваться простые. Сложность в том, что этих простых вещей может оказаться много. Спичка - вещь простая. Построить игрушечный дом из кучи спичек - уже сложнее. Короче говоря, начать следует с того, чтобы установить jdk, написать код простейшей тестовой java-программы и запустить эту прогу на установленной jdk. Когда убедимся, что jdk работает, и нам есть где запускать наши программы на языке java, то дальше можно заняться уже конкретно созданием утилиты для конкурса Вольчанина.  скачиваем jdk ну давай, для начала качаем jdk. сразу поясни что это Чтобы лучше и правильнее врубиться, что это за программа такая jdk, придется хотя бы кратко объяснять, как устроены "кишки" компьютера, пока же будет достаточно того понимания, что с помощью jdk можно выполнять код java-программ. "Кишки" компьютера - штука потрясающе интересная. Если заинтересовало, то предлагаю обсуждать это параллельно созданию утилиты для Вольчанина. Одно другому мешать не будет. откуда качать? В скайпе ты верно сразу скинул ссылку для скачивания: http://www.oracle.com/technetwork/java/ ... 80260.html Это страница официального сайта корпорации Oracle, которая в 2010 году за 7,4 млрд долларов поглотила компанию Sun Microsystems. Именно Sun Microsystems является создателем языка программирования Java. как определить скольки разрядная у меня система (винда) ? Для более точного ответа на этот вопрос снова надо говорить о "кишках" компьютера. Кратко, если у тебя на компе установлена операционная система (ОС) винда (например, XP или 7), то практически наверняка подойдет версия jdk для Windows x86. Ее размер 88.75 MB, а установочный файл называется jdk-7u17-windows-i586.exe.  устанавливаем jdk Скачали нужный установочный файл по ссылке со страницы сайта Oracle? http://www.oracle.com/technetwork/java/ ... 80260.html Теперь просто запускаем установочник и жмем "далее-далее-далее-...". Нигде регистрироваться не обязательно. jdk - бесплатно распространяемая программа. Обычно системная папка с виндой лежит на диске C, поэтому по умолчанию jdk установится в папку: C:\Program Files\Java\jdk1.7.0_17  проверяем jdk Для работы с jdk мы будем пользоваться в основном двумя командами: javac и java. Сперва убедимся, что jdk установился правильно. Кнопка "Пуск" -> Выполнить -> В появившемся поле вводим команду Код: Выделить всё cmd В результате откроется консоль - небольшое окно с белыми буквами на черном фоне. В консоли введем команду Код: Выделить всё java Если в ответ консоль напишет что-то вроде этого: Код: Выделить всё "java" не является внутренней или внешней командой, исполняемой программой или пакетным файлом. значит при установке где-то произошел косяк, и jdk не установился или установился криво. А если в ответ консоль напишет кучу букв, начинающихся со строки вроде этой: Код: Выделить всё Usage: java [-options] class [args...] значит jdk установился нормально. Осталось проверить работоспособность второй команды, которой мы будем часто пользоваться. В этой же консоли введем команду Код: Выделить всё javac Вот теперь скорее всего консоль ругнется в ответ строкой Код: Выделить всё "javac" не является внутренней или внешней командой, исполняемой программой или пакетным файлом. jdk установился, но винда команду команду javac "не видит". Для выполнения команды javac нужно в консоли указывать полный путь к этой команде. Файл javac.exe лежит в папке C:\Program Files\Java\jdk1.7.0_17\bin. Поэтому теперь наберем в консоли следующую команду обязательно в кавычках, т.к. имя папки Program Files содержит пробел: Код: Выделить всё "C:\Program Files\Java\jdk1.7.0_17\bin\javac" В ответ консоль выдаст кучу букв, начинающихся со стороки вроде этой: Код: Выделить всё Usage: javac <options> <source files>  настраиваем jdk Для изменения/дополнения переменных среды: 1) Жмем Windows+Pause (на клавиатуре, либо через панель управления, далее "Система" кажется), в результате на хп откроется окно "Свойство системы" 2) Заходим в "Дополнительно" (на вин7 жмем "Дополнительные параметры системы", на висте скорее всего также) 3) Нажимаем кнопку "Параметры среды" 4) Откроется окно "Переменные среды", где и изменяем/создаем переменные a) Изменил системную переменную Path (добавил в конце): c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17\lib;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17\bin; b) Создал переменные среды: JAVA_HOME=c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17; CLASSPATH=.;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17\lib;  пишем первую программу Создаем в любом текстовом редакторе файл "Hello.java" следующего содержания: Код: Выделить всё public class Hello                        // В Java все является классом {    public static void main(String[] args) // Все программы должны содержать метод main()    {       System.out.println("Hello World!"); // Говорим Hello!    }                                      // Отмечаем конец main() }                                         // Отмечаем конец класса Для запуска программы сперва откомпилируем ее (перевод исходного кода в машинный), выполняя в командной строке: Код: Выделить всё javac Hello.java Чтобы не указывать весь путь к компилируемому файлу Hello.java, нужно находиться в папке с этим файлом. Для перехода в папку с исходным кодом можно в командной строке консоли винды использовать команды: "литера": - для перехода на нужный диск, например, консольная команда D: переведет нас на диск D dir – просмотр директории (папки) cd – смена директории При успешном завершении javac создаст файл Hello.class Далее, для запуска программы нужно в командной строке набрать: Код: Выделить всё java Hello  создаем bat-файлы Для запуска в винде java-программ двойным кликом без консоли можно создать парочку bat-файлов (батников). Первый батник будет выполнять команду javac (компиляция исходного кода Hello.java для создания файла Hello.class): В папке, где лежит java-прога, создаем новый пустой текстовый файл и его имя меняем с new.txt (или как он там у вас называется при создании) на, например, make.bat. Самое главное - изменить в имени файла расширение txt на bat. Правая кнопка мыши по файлу make.bat --> изменить (ваш текстовый редактор, напр. блокнот, откроет содержимое батника) В батник записываем пару строк, а затем сохраняем его: Код: Выделить всё javac Hello.java pause Запускаем его двойным кликом, в результате чего в папке появится файл Hello.class Второй батник будет запускать Hello.class. Для этого назовите второй батник, например, run.bat, и сохраните в нем следующий код: Код: Выделить всё java Hello pause Теперь двойной клик по run-батнику запустит Hello.class, т.е. выполнит вашу java-программу. Теперь инструменты для создания java-программ проверены и готовы к работе. Приступаем к созданию проги для подсчета результатов конкурса Вольчанина.  план работы программы Получать список id футболистов, участвующих в конкурсе. Для каждого футболиста собирать нужную информацию с веб-страниц всола. Анализ информации. Вывод проанализированных данных. Теперь подробнее о каждом пункте. Добавлено спустя 25 минут 25 секунд: Получение списка id футболистов, участвующих в конкурсе. Удобнее всего сделать текстовый файл с именем, например, players.txt, и там хранить номера (id) игроков, участвующих в конкурсе. А уже наша прога будет читать этот файл в начале работы и узнавать таким образом, каких игроков нужно анализировать. В конкурсе Вольчанина участвуют 14 игроков, поэтому сразу можно создать текстовый файл players.txt со следующим содержимым: Код: Выделить всё 577844 739251 952615 751134 877279 557639 643438 702611 457035 577827 607761 429396 362428 491256 А прога "best" на первом этапе будет читать этот файл построчно и использовать номера футболистов в дальнейшей своей работе. Добавлено спустя 16 минут 16 секунд: Сбор для каждого футболиста информации с веб-страниц всола. Удобнее всего было бы это сделать со страницы игрока http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=491256 Однако для этого нужно быть залогиненным во всоле. Если посещать всол гостем, то информация о матчах игрока на этой странице не показывается. Чтобы не залогиниваться, придется сперва выяснить клуб игрока: http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=15476 Затем выяснить список матчей чемпа или клк, сыгранных этим клубом: http://www.virtualsoccer.ru/roster_m.ph ... 6&filter=3 А затем анализировать игру исследуемого игрока в каждом из уже сыгранных матчей. Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: Анализ информации. Собранную информацию о каждом игроке надо проанализировать для получения набранных очков футболиста в конкурсе. Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды: Вывод данных Полученный анализ очков, набранных в конкурсе, надо вывести в какой-нибудь файл так, чтобы там сразу лежал bb-код готовой таблицы для форума.

[Вольчанин]

Прикольно. Поддерживаю

[Cikklomed]

И сразу вопрос: с чего начать? какие проги нужны для создания таких утилит. и какие знания(профессиональные или обычные юзерские) чтобы научиться писать утилиту?

[v1nt]

с чего начать? И сразу вопрос: с чего начать? Сперва полезно грубо прикинуть, что утилита будет делать. Для конкурса Вольчанина можно создать программку, которая будет делать такие вещи: каким-то образом получать нужную информацию с некоторых веб-страниц всола; киким-то образом эту информацию анализировать; каким-то образом проанализированные данные записывать в обычный текстовый файл так, чтобы там уже лежал bb-код красивой таблицы результатов для форума (чтобы можно было открыть этот файл и разместить результаты на форуме простым копи-пастом).  Какие проги нужны для создания таких утилит? Какие проги нужны для создания таких утилит? Для создания утилиты, которая делает 3 вышеописанные вещи, достаточно будет какого-нибудь одного языка программирования, позволяющего реализовать работу с инетом, логику и вывод информации в файл. Будем кодить на языке java хотя бы по той причине, что я к нему больше всего привык, не говоря уже о том, что это один из самых популярных и универсальных языков программирования. Кроме этого язык java кажется легким и интуитивно понятным. Все 3 вещи, которые нужно будет реализовать в программе (работа с инетом, логика и вывод информации в файл) java делать позволяет. Код программы, написанный на java, сохраняется в обычном текстовом файле. Чтобы код языка java можно было на компьютере запускать, нам потребуется специальная программа под названием jdk - по сути это и есть единственная программа, которую нам потребуется установить.  Какие знания нужны? Какие знания(профессиональные или обычные юзерские) чтобы научиться писать утилиту? Чтобы научиться писать такие утилиты, можно вообще начать с нуля и понемногу втыкать, чем мы в этой теме будем заниматься дальше. Вряд ли это имеет что-то общее с юзерскими знаниями на уровне домохозяйки (типа протирания штанов вконтактиках, прослушивания музца и просматривания кинца). Можно назвать эти знания азами профессиональных или на уровне юзера, более продвинутого по сравнению с домохозяйкой. Вещи будут рассматриваться простые. Сложность в том, что этих простых вещей может оказаться много. Спичка - вещь простая. Построить игрушечный дом из кучи спичек - уже сложнее. Короче говоря, начать следует с того, чтобы установить jdk, написать код простейшей программы и запустить эту прогу на установленной jdk. Когда убедимся, что jdk работает, и нам есть где запускать наши программы на языке java, то дальше можно заняться уже конкретно созданием утилиты для конкурса Вольчанина. Верно?

[Cikklomed]

ну давай, для начала качаем jdk. сразу поясни что это, откуда качать, и как определить скольки разрядная у меня система (винда) ?

[AGRocks]

Ребят, я че-то не совсем понял?.. Вы программировать в этом топе учите или утилитку пишите?) Если пишем - для начала стоит опредилиться кто может писать. Точнее кто имеет хоть какой-то минимальный опыт написания программ. Для конкурса Вольчанина можно создать программку, которая будет делать такие вещи: каким-то образом получать нужную информацию с некоторых веб-страниц всола; киким-то образом эту информацию анализировать; каким-то образом проанализированные данные записывать в обычный текстовый файл так, чтобы там уже лежал bb-код красивой таблицы результатов для форума (чтобы можно было открыть этот файл и разместить результаты на форуме простым копи-пастом). Если от метафизического описания перейти к ральному то и результат будет. Если конкретней описать, то что же нам нужно(какая информация и в каком виде представляться)? Ну и к чему это я.. Если дело стоит действительно в написании, то могу попробовать выкроив выходной.

[v1nt]

скачиваем jdk ну давай, для начала качаем jdk. сразу поясни что это Чтобы лучше и правильнее врубиться, что это за программа такая jdk, придется хотя бы кратко объяснять, как устроены "кишки" компьютера, пока же будет достаточно того понимания, что с помощью jdk можно выполнять код java-программ. "Кишки" компьютера - штука потрясающе интересная. Если заинтересовало, то предлагаю обсуждать это параллельно созданию утилиты для Вольчанина. Одно другому мешать не будет. откуда качать? В скайпе ты верно сразу скинул ссылку для скачивания: http://www.oracle.com/technetwork/java/ ... 80260.html Это страница официального сайта корпорации Oracle, которая в 2010 году за 7,4 млрд долларов поглотила компанию Sun Microsystems. Именно Sun Microsystems является создателем языка программирования Java. как определить скольки разрядная у меня система (винда) ? Для более точного ответа на этот вопрос снова надо говорить о "кишках" компьютера. Кратко, если у тебя на компе установлена операционная система (ОС) винда (например, XP или 7), то практически наверняка подойдет версия jdk для Windows x86. Ее размер 88.75 MB, а установочный файл называется jdk-7u17-windows-i586.exe. Далее кратко о том, как установить, проверить работоспособность и слегка настроить jdk.  устанавливаем jdk Скачали нужный установочный файл по ссылке со страницы сайта Oracle? http://www.oracle.com/technetwork/java/ ... 80260.html Теперь просто запускаем установочник и жмем "далее-далее-далее-...". Нигде регистрироваться не обязательно. jdk - бесплатно распространяемая программа. Обычно системная папка с виндой лежит на диске C, поэтому по умолчанию jdk установится в папку: C:\Program Files\Java\jdk1.7.0_17  проверяем jdk Для работы с jdk мы будем пользоваться в основном двумя командами: javac и java. Сперва убедимся, что jdk установился правильно. Кнопка "Пуск" -> Выполнить -> В появившемся поле вводим команду Код: Выделить всё cmd В результате откроется консоль - небольшое окно с белыми буквами на черном фоне. В консоли введем команду Код: Выделить всё java Если в ответ консоль напишет что-то вроде этого: Код: Выделить всё "java" не является внутренней или внешней командой, исполняемой программой или пакетным файлом. значит при установке где-то произошел косяк, и jdk не установился или установился криво. А если в ответ консоль напишет кучу букв, начинающихся со строки вроде этой: Код: Выделить всё Usage: java [-options] class [args...] значит jdk установился нормально. Осталось проверить работоспособность второй команды, которой мы будем часто пользоваться. В этой же консоли введем команду Код: Выделить всё javac Вот теперь скорее всего консоль ругнется в ответ строкой Код: Выделить всё "javac" не является внутренней или внешней командой, исполняемой программой или пакетным файлом. jdk установился, но винда команду команду javac "не видит". Для выполнения команды javac нужно в консоли указывать полный путь к этой команде. Файл javac.exe лежит в папке C:\Program Files\Java\jdk1.7.0_17\bin. Поэтому теперь наберем в консоли следующую команду обязательно в кавычках, т.к. имя папки Program Files содержит пробел: Код: Выделить всё "C:\Program Files\Java\jdk1.7.0_17\bin\javac" В ответ консоль выдаст кучу букв, начинающихся со стороки вроде этой: Код: Выделить всё Usage: javac <options> <source files> Чтобы каждый раз не приходилось вводить длинный полный путь к команде javac.exe, нужно кое-что настроить в винде. Цикломед, когда будешь готов, сделаем это на твоей винде и проверим. После этого создадим и запустим маленькую java-программку, чтобы совсем убедиться в том, что все готово к работе. Добавлено спустя 18 минут 25 секунд:  для чего эта тема ещё разок Вы программировать в этом топе учите или утилитку пишите?) Первое, но в результате получим и второе. Цикломеду было интересно посмотреть и вкурить, как и с помощью чего такие небольшие утилитки можно делать. Может еще кому было бы интересно на это посмотреть, поэтому решили с ним это обсуждение вынести на форум, чтобы лишний раз не повторяться в будущем, если еще кто-то заинтересуется этой темой. Точнее кто имеет хоть какой-то минимальный опыт написания программ. Уже двое - ты и я. А если Цикломеду будет интересно, то третьим будет. Не говоря уже о том, что еще кто-то может заинтересоваться и подключиться к обсуждению; еще есть Дак (автоматизация таблиц его конкурсов и другой статистики) и Джагер (выкладывал график цен после реформы); еще у кого есть хотя бы минимальный опыт, о чем мы не знаем. Для конкурса Вольчанина можно создать программку, которая будет делать такие вещи: каким-то образом получать нужную информацию с некоторых веб-страниц всола; киким-то образом эту информацию анализировать; каким-то образом проанализированные данные записывать в обычный текстовый файл так, чтобы там уже лежал bb-код красивой таблицы результатов для форума (чтобы можно было открыть этот файл и разместить результаты на форуме простым копи-пастом). Если от метафизического описания перейти к ральному то и результат будет. Если конкретней описать, то что же нам нужно(какая информация и в каком виде представляться)? Хочется, чтобы те, для кого это будет новинкой, не теряли общей картины того, чем мы занимаемся, а углублялись в какую-то часть программы по мере надобности. Сразу как инструменты (jdk) будут готовы к работе, опишем более точно, что именно мы будем делать. Если дело стоит действительно в написании, то могу попробовать выкроив выходной. Это можно будет даже сделать так, что в итоге мы втроем ее и напишем. Только сперва нужно удовлетворить интерес Цикломеда и показать, как тут что работает. Кстати, ты на каких языках мог бы ее написать?

[Pavl]

Хочу присоединиться к Вашему проекту. Имею небольшой опыт программирования на сишке. Java для меня новое, поэтому мне нужно будет постараться. Надеюсь смогу быть чем-нибудь полезным.

[v1nt]

Хочу присоединиться к Вашему проекту. Имею небольшой опыт программирования на сишке. Java для меня новое, поэтому мне нужно будет постараться. Надеюсь смогу быть чем-нибудь полезным. если си с плюсами, то вообще будет как по маслу влиться

[johnclub]

Подписываюсь на темку. Недавно начал изучать программирование, пока учу с++. Надеюсь, со временем и до java дело дойдет.

[Pavl]

Хочу присоединиться к Вашему проекту. Имею небольшой опыт программирования на сишке. Java для меня новое, поэтому мне нужно будет постараться. Надеюсь смогу быть чем-нибудь полезным. если си с плюсами, то вообще будет как по маслу влиться ага, ++ сижу на работе, между делом скачиваю java development kit (32 и 64 разрядную, чтобы наверняка (т.к. точно дома не знаю какой вин7) наверное 32 к любому подойдет) вечером, после работы, буду свободнее - поразбираюсь с инструментом (пока не нагрянет матч россия-бразилия) ох, тяжелый вечерок предстоит , ведь екатеринбург +2мск

[Cikklomed]

Отлично что уже много людей нашлось которым интересна возможность клепать небольшие утилиты, которые будем использовать для создания и технического использования в конкурсах Англии! Винт .я установил java development kit и проверил, установлено работает. Что делаем дальше??

[AGRocks]

Кстати, ты на каких языках мог бы ее написать? .net(c# в частности). Если упремся в плюсы тоже не против. Уже есть наработки, так что МоМ/МоТ считалки как АPI сделать - это просто.

[Pavl]

1) Установил jde-86 - установился в папку для 32-разрядных программ "Program Files (x86)" 2) Запустил - не работает (ось - виндоус7) 3) Удалил, попробовал установить просто в программ файлес - установщик ругнулся - сказал что-то наподобии нехватки прав доступа 4) Установил обратно в х86 5) Погуглил в поисках решения проблемы, нашел: a) Изменил системную переменную Path (добавил в конце): c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17\lib;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17\bin; b) Создал переменные среды: JAVA_HOME=c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17; CLASSPATH=.;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17\lib; Кажется пока все работает, java и javac запускаются из командной строки, как говорил v1nt.

[v1nt]

установил java development kit и проверил, установлено работает. Что делаем дальше?? Теперь надо чуток поднастроить винду, как это уже сделал 5) Погуглил в поисках решения проблемы, нашел: a) Изменил системную переменную Path (добавил в конце): c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17\lib;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17\bin; b) Создал переменные среды: JAVA_HOME=c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17; CLASSPATH=c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17;c:\Program Files (x86)\Java\jdk1.7.0_17\lib; Кажется пока все работает, java и javac запускаются из командной строки, как говорил v1nt. Цикломед, как в винде системные переменные менять и создавать, знаешь?