Страница 10 из 48

Архив обсуждения расписания на 2015 год

СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 18:38
Akar
Это архив обсуждения проекта расписания. Т.к. проект сильно изменился - мы перешли сюда: viewtopic.php?f=1&t=174924

На текущий момент рассматриваем в качестве наиболее удачного решения и предлагаем обсудить четырёхдневный календарь на 13 недель в сезон, который позволит:
  • играть 4 сезона в год вместо 3-х
  • всем командам играть не более 1 матча в день - всегда вечером
  • отборочный цикл сборных играется на выходных - всегда днём
 Изменения в правилах, необходимые для нового расписания:
  • сокращение числа туров в кубке межсезонья и изменение формата его проведения - в качестве основной рабочей идеи это проведение множества классических КМ в группах по 100-200 равных команд со своими призовыми.
Других изменений в правилах не требуется.

Проект четырехдневного календаря из идей Агнэшки, Tapasа и моих:

Изображение
 Вторая (некрасивая) версия
Изображение
 Первая (устаревшая) версия
Изображение

По сравнению с текущим расписанием сезон сокращается на 3 недели (сейчас 16 недель -> будет 13 недель):
  • 5 недель по 4 матча освободили 2 недели (вторую за счет появившейся возможности ужать КТ до одной недели).
  • Еще 1 неделю освободили в КМ удалением 6 туров.
Взять шаблон и поиграться в Google Docs или Excel можно вот тут: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... li=1#gid=0 (на листе Ангнэшка, 13 недель)

Предложения по улучшению, дополнения и мнения приветствуются. Кардинальные изменения - только со своим проектом или с указанием - куда вернуться: к трёхдневке или пятидневке или к какому другому проекту.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 09:53
zhekat
Самое печальное, что все последние реформы, направленные на привлечение новых менеджеров "10 минуток", не привлекли никого, а только разогнали тех которые были. Продолжая такую политику АиА рискуют остаться совсем без менеджеров, с кучей свободных команд.
Если уж хотят денег, то необходимо менять формат игры. Уж так сами сделали, что ВСОЛ - игра где необходимо думать. Для них было бы проще создать параллельно второй проект, где привлекали бы другую часть игроков, тех которые не хотят думать. Т.о. охват аудитории был бы больше и не пришлось бы терять то, что уже имеют и во что вложено столько сил.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 10:06
миха
Руководству:
2 игры в день (чемп + кубки) - это перебор. А оттого, что чемпионат уплотнится, 4-дневный перерыв с пятницы по понедельник никуда не исчезнет. Если уж так хотите занять свободные дни, то заполните из необязательными играми - товарищеские, турниры по типу ТТФ или КТ, турниры дублей устройте для тех, кому одной команды мало.
И пожалейте уже, наконец, президентов, они все же ваши помощники. На них висят оценки сделок, реальные базы, форумы, фонды, организация конкурсов, обзоров, федеральных программ.
А у кого-то еще сборные, у кого-то мирокубки. А ведь хотелось бы еще и строительством заниматься, рынками, и соперников неплохо бы изучить, и дела федерации отслеживать.
Если уж у вас такой зуд, то приведите в порядок генерацию, распределение баллов, доведите до ума косяки. На худой конец придумайте новый серп.
Только не ломайте тот график, который устаканился многими годами. Не отнимайте у нас реальную жизнь. Это кончится тем, что вы потеряете клиентов.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 10:20
Баха
знаете как говорят : от добра добра не ищуТ)))) а Акар видимо решил поискать.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 10:23
SHIK
arlekino писал(а):а я одобряю. играть со скоростью черепахи не айс. пол года учить правила? в офлайн менеджерах за сутки сезонов 6-7-10 отыграть можно и правила выучить.
скажу так, в офлайн менеджере провалив старт сезона( вылет из мирокубков в отборе и т.п. можно либо переиграв через сейф, либо текущий сезон уйти в отпуск и за час гена отыграет все матчи. а во всоле провалив из-за генератора 1 матч на старте потом 3-4 месяца тупо отправляешь состав..
Ну раз есть такие классные офлайн менеджеры, <вырезано> ты во ВСОЛ играешь?!

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 10:33
Talianyc
Добавьте лучше товы на вечер вторника и четверга. Кто хочет, тот пусть играет. И школота ваша будет довольна, и староверы будут не против.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 11:09
pyrii
arlekino писал(а):для pyrii
зачем для вас трансферы? любая ваша кома по развитию слабей моих. зачем вам 5( и уж тем более 8 ) команд в этом случае?

"в этом сезоне нет ни одного обзора, написанного этим менеджером"... жаль с матом незя) я б сказал бы кто вы. обзоры он пишет. в каком это сезоне?
думаю с конкурсами тоже самое у вас.

и вообще, я конечно понимаю,что вы недалёкое *вырезано*( отнюдь без хамства :-) строкой выше это доказанно), но уже всё решено


• положительно, так будет быстрее и интереснее 1474 (48%)
• отрицательно, я привык к неспешной игре 1365 (44%)
:hello:


сколько вы там в своих клубах? 6-7 сезонов?
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=26338 сезон 27 до прихода моего брата в команду( в тове играет автососом лучший состав).
http://www.virtualsoccer.ru/roster.php?num=11196 ну и текущий состав в клубе. сделанный за 4 сезона.

чем конкретно вы занимаетесь аж в 8 комах-я не вижу.

Друг мой Арлекино :hello: , у каждого свои цели в этой игре. Для того чтобы сравнивать развитие нужно взять 2 одинаковые команды в одном и том же чемпионате сразу после перерегестрации и смотреть на скорость их развития. Прости, но не твой рейтинг, ни того кого ты в пример приводишь уважения не внушают. Уж поверь на тебя равняться никто не будет. :beeee:

А про обзоры и конкурсы я как-то нигде и не писал про себя. Мне и читать труд других удовольствие доставляет. Вот к примеру в Коста-Рике человек начал статистику вести. viewtopic.php?f=99&t=174671&start=0&st=0&sk=t&sd=a Ты представляешь сколько на это времени уходит? Разные проекты есть и в других федерациях. И если ввести пятидневку, то люди, которые это делают сейчас перестанут это делать. И вот это будет не айс. Об этом уже написали многие уважаемые и опытные менеджеры.

Смысл этой игры гораздо шире чем выставление составов. А если он превратится в то, чтобы за 5 минут выставить состав в угоду таким как Арлекино (а судя по всему к этому и идет) то действительно очень жаль.

И с вашим кругозором, дорогой Арлекино, действительно сложно разглядеть чем я занимаюсь в своих командах.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 11:16
михалыч1412
Да <вырезано> это очередной а не Арлекино :beer:

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 11:31
tashoo
глупость это 5-тидневка, у людей реальная жизнь никогда на второй план не отодвинется, так что насильно не заставишь ничего делать, сколько менеджеров уходит, как будто АиА этого не видят. Интересно сколько взрослых людей вип менеджеры и сколько молодых вип??? в последнее время все больше убеждаюсь что вип и просто разницы нет, раз цену на билеты не правильно выдает http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=28645 где аншлаг обещанный??? трансфер все равно в последний день не вижу, а что еще??? планировщиком составом все равно не пользуюсь... {wall} {wall} {wall}

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:16
Mitrasha
Я когда увидел, дёрнулся к "за" - конечно, хочется маленько ускорить. {jump} Но задумался, :think: и нажал "против".
Согласен со всеми доводами противников пятидневки - у меня они такие же.
Но с другой стороны хочется ускорения. Но не такого радикального, которое всё сломает.
Может быть попытаться найти некое среднее решение, а не рубить с плеча, как это присуще руководству? Например, вместо голосования вынести на обсуждение - насколько понимаю, сейчас оно происходит по инициативе менеджеров, а не администрации, так что считай впустую. {unknown}
Что до предложений, то они есть у меня.
Можно делать туры через день: календарно, не привязываясь ко дню недели, но это внесёт путаницу. Так что это даже не предложение.
Реально - я бы перенёс товы на четверг, а в воскресенье или субботу добавил бы ещё один игровой день: всё-таки в выходные времени побольше.
Всё остальное - без изменений.
А по поводу пятидневки - я против.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:32
October
Кроме предложенных 5 туров так и не увидел ответа от сторонников данного бреда ответа на остальные возражения.

Открываем календарь и любуемся:
на 3 тура матчей чемпионата приходится 3 матча мирокубков, 1 матча кубка, 1-2 матча сборных (в сезоны чемпионатов мира). Переводим на новый календарь:
На 5 матчей чемпионата в неделю должно приходится 5 матчей мирокубков, 1-2 игры кубка, 3-4 игры сборных. Суммируем и получаем, что за неделю некоторым придётся играть до 16 игр (можно ещё воскресный товарняк сыграть, выгодно же для клуба). Простая математика гласит что иногда придётся играть и по 3 игры в день. Я сильно сомневаюсь что при таком календаре сокращение клубов даже до одного будет приносить удовольствие от игры. Для меня точно не будет.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:33
Гаврик
Есть мнение, что онлайн игры произошли от текстовых чатов. А тут оказывается роль комментариев и обзоров ничтожна, главное каждый день отчет о матче получить из полторы строчек и с футболкой. Дождался, посмотрел что "Чхетри Бхим Доржи заменен, на поле выходит Тензин Доржи" и все, успей отправить следующий состав? Если тут есть люди, им наверно захочется где то обсудить игру, пообщаться. На форуме можно, там человек 5 в каждой федерации точно есть, но мало и не привязано к игре, к туру, к дивизиону. В чате игры не знаю как это сделать, у меня нет информации, которая могла бы заинтересовать всех, я в чат захожу только, чтобы узнать какие проблемы возникли с генерацией. А обзоры читал абсолютно все, что были к моим играм, пусть и не все хорошо написаны, но хоть что то. Комментарии к матчам для меня главное в оценке менеджера. Зачем мне смотреть рейтинг, котоый я набил, следуя инструкции, "оптимальность такая-то, раскачать генератор так-то, понизить вс так-то". Или что о менеджере скажет список его трофеев? Исскуственно опускаться в дивизион ниже, насобирать этих медалек четветрого дивизиона 10 штук и ровняться к чемпионам потом?)) Ничего они не стоят, почти. Во что бы превратились реальные футбольные матчи, если бы не было комментаторов, интервью игроков, тренеров, экспертов, некоторые из которых развлекают независимо от содержания матчей? У меня пропадет интерес к такой механичной глухонемой игре.
Помню, хотел игру каждый день, когда начинал играть, а теперь не всегда хочу. Есть же возможность сделать эту дополнительную игру добровольной. Кстати, можно решить так проблему с юниорами, ведь сейчас нет механизма у клубов растить свою молодежь, кроме как проигрывать пару матчей, где эти дарования "получают игровую практику", хотя им до места в основе еще тренироваться несколько лет стоило бы. Какой то турнир для самых маленьких мог бы заполнить свободные дни и в нем пусть зарабатывают опыт, играют свои 55%, как взрослые, а игры в основной команде как бонус, если тренер готов пожертвовать результатом. Только чтоб их не выросло по 20 на клуб, а 1-2 за сезон максимум.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:47
nkiev
Я дуверен что лига все равно будет ускорена тем или иным способом. Это произойдет неизбежно. Обсуждать имеет смысл способ ускорения. А ускорять или не ускорять - обсуждать смысла не имеет.

На мой взгляд лучший вариант - это радикально, люто ускорить КМ, а основную и устоявшеюся часть сезона, т.е. чемпионат, МК, кубки не трогать. Но руководство видимо рассматривает разные варианты. Зависит ли от нас, какой именно вариант ускорения воплотится? Не уверен. Скорее нет чем да.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:53
серега1972
Мне интересно услышать мнение тех кто голосовал за 5-дневный формат.
Но перед тем как вы ответите, хочу вас предупредить мне известно что такое 4 игры в неделю (кубок Межсезонье)
вы предлагаете ещё более напряжённый график {wall} {wall} {wall}
и таких на данный момент не мало {facepalm} 1710

Только не будем забывать что ещё есть Кубок Вызова, Национальный Кубок, матчи сборных, игры мирокубков и товарищеские матчи.
Считаю весь этот опрос для галочки :-) админы сделают такой формат который они захотят.

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 12:55
WHU
Против пятидневки. По-моему, затеянный опрос покажет сколько школьников (у которых много свободного времени) и сколько уже взрослых людей (работающих) в игре :-)

Re: Опрос - трехдневка VS пятидневка

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 13:01
nkiev
Мнения за 5 дней не будет. Видимо те кто пишет на форумах просто не пересекаются с теми кто за 5 дней. Тысячи манагеров никогда и ничего не писали на форуме. С чего бы они изменились вдруг прям сегодня?