Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6301
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 06 май 2013, 20:09
virlig писал(а):
Gladiator писал(а):
virlig писал(а):
Да тут даже ничего разбирать не нужно.Тактически матч проигран Австрией,еще хорошо что хозяева смогли ничью удержать.

А что значит тактически проигран, конкретно можешь пояснить?

Вам - нет.Для начала учимся разговаривать с незнакомыми людьми на "Вы"
А мне можете пояснить? :sharik:
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9538
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 673
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Garlik 06 май 2013, 21:19
Dus писал(а):http://virtualsoccer.su/viewmatch.php?day=7865&match_id=1002222 - я так понимаю, что матч логичный, ведь с тремя защитниками сборная Австрии должна была пропустить и проиграть? ;)
Добавьте сюда, кстати, еще и тактику "все в атаку".
Сборная Австрии была близка к тому что бы "пропустить и проиграть" (ИМХО).
Удары по воротам сборной Австрии это подтверждают. Не пропустили гол австрийцы во многом благодаря своему вратарю, который вполне заслуженно был назван лучшим в сборной Австрии.
Aperto Vivere Voto - Жить, открыто высказывая свое мнение (лат.)
Garlik
Мастер
 
Сообщений: 1580
Благодарностей: 117
Зарегистрирован: 28 июн 2010, 15:50
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 526
 
Е.М.И. (Ла Пас, Боливия)
Рапламаа (Мярьямаа, Эстония)
Хемара Кейла (Пномпень, Камбоджа)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 06 май 2013, 21:58
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=785689
никогда не понимал как можно так хватать красные карточки
по-моему, это глюк.
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3710
Благодарностей: 335
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 539
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение beloff 06 май 2013, 22:38
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=790714 поясните Изображение делаются усиливающие замены? чтобы Изображение? А штрафные откуда больше у соперника? может у него есть хотябы один игрок с См? Изображение, а Изображение в отвественый момент сезона имея премущество в силе и в моментных спецухах, как два пальца об асвальт!Изображение сколько будет такое продолжаться, прешь против гены который Изображение помогает более хуже подготовленным командам! Изображение!
Изображение
    Черная карточка была показана за этот пост 06 май 2013, 22:47 модератором по причине:
  • 2.5.4. Запрещены сообщения, содержащие гpубые по тону, нецензурные выpажения (мат).
Комментарий модератора: Вас неоднократно предупреждали, по поводу нецензурных выражений. Если будете в том же духе продолжать, дальше будет поднят вопрос о ББ.
beloff
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 08 май 2013, 21:31
задел модератора в чате-проиграл 1-2.....случайность на :D
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5480
Благодарностей: 675
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 593
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Алексей8891 09 май 2013, 21:40
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... id=1150144
Вот и подарок на 9 мая.... проиграть три -ноли при солидном преимуществе....
 Скрытый текст
"Доверие - первое условие дружбы."
Нет недостижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и запас отговорок.
Аватара пользователя
Алексей8891
Эксперт
 
Сообщений: 8557
Благодарностей: 218
Зарегистрирован: 25 мар 2009, 00:07
Откуда: Елабуга, Россия
Рейтинг: 597
 
Анагенниси (Кардица, Греция)
Муадамит (Аль-Шам, Сирия)
Ойо Соккер Клаб (Ойо, Гвинея-Бисау)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ToRRnaDo 09 май 2013, 21:59
Алексей8891 писал(а):http://virtualsoccer.su/viewmatch.php?day=7896&match_id=1150144
Вот и подарок на 9 мая.... проиграть три -ноли при солидном преимуществе....
Мда уж .. генка как всегда )
ToRRnaDo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 09 май 2013, 22:01
Алексей8891 писал(а):при солидном преимуществе....
Браво! :beer:
Особенно с учетом моментных спецух хозяев и безупречной тактики гостей... :grin:
Виноват-то, конечно, "генка как всегда", как же иначе... :flue:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 09 май 2013, 22:08
Алексей8891 писал(а):http://virtualsoccer.su/viewmatch.php?day=7896&match_id=1150144
Вот и подарок на 9 мая.... проиграть три -ноли при солидном преимуществе....
А в чём оно солидное преимущество-то ?
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 09 май 2013, 22:09
imchik писал(а):
Особенно с учетом моментных спецух
А как правильно их учитывать: как неработающие или наоборот?
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение artiom1401 09 май 2013, 22:54
Алексей8891 писал(а):http://virtualsoccer.su/viewmatch.php?day=7896&match_id=1150144
Вот и подарок на 9 мая.... проиграть три -ноли при солидном преимуществе....
100-200 это далеко не солидное преимущество, да и играя спартаком, вингерами и с одним таким CF на многое рассчитывать не нужно, а у соперника 2 мощных игрока с У4, так что гена здесь не намудрил, вылет вполне мог быть, разве что не с таком счетом
artiom1401
Эксперт
 
Сообщений: 9387
Благодарностей: 405
Зарегистрирован: 26 авг 2012, 16:11
Откуда: Масис, Армения
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 09 май 2013, 22:59
agsh писал(а):
imchik писал(а):
Особенно с учетом моментных спецух
А как правильно их учитывать: как неработающие или наоборот?
Насчет "правильно" - не знаю, Вам же виднее, наверное...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Meylan 15 май 2013, 22:47
Это Как?
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=813624
Выигранная коллизия, построение защиты и способ защиты, сыгранность, не полные трибуны соперника, выигрыш по силе, супер и всё в трубу. А нафига тогда просчитывать соперника?
Объясните мне пожалуйста новичку, в чём я ошибся?
Последний раз редактировалось Meylan 15 май 2013, 23:33, всего редактировалось 2 раз(а).
Meylan
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение вихтор 15 май 2013, 22:56
Meylan писал(а):Это Как?
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=813624
Выигранная коллизия, построение защиты и способ защиты, сыгранность, не полные трибуны соперника, выигрыш по силе, супер и всё в трубу. А нафига тогда просчитывать соперника?
Объясните мне пожалуйста новичку, в чём я ошибся?
Рабочая ссылка http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=813624 ...
Бывает... :(
Я не злопамятный, я просто злой, а вот память у меня плохая. Совсем склероз замучил: отомщу, забуду, и еще раз отомщу!
"После нас - ТИШИНА" - девиз РВСН.
Изображение
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9365
Благодарностей: 875
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 552
 
Твистер (Таллинн, Эстония)
Жан-Рабель (Жан-Рабель, Гаити)
Атлантик Старз (Людериц, Намибия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение agent_kv 16 май 2013, 11:03
Что-то мне подсказывает, что коллизия дала меньше гешефта, чем , если бы вы играли Спартаком.
А на самом деле уходить в суперзащиту при явном преимуществе (и всего лишь 1 голе), хотя...
Вот пример того что не надо отступать от своего стиля... хотя я там напортачил с условиями и заменами
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=772356
agent_kv
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге