Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6301
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 521
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение SOLID_D@VE 17 апр 2013, 04:00
Не надо ляля. Дубль Барселоны не выиграет у основы Валенсии. А правило об оптах - это нормально. В приведённом матче кого смущает что за выигранную коллизию не дали пару плюсов??!! Так и не должны...
SOLID_D@VE
Мастер
 
Сообщений: 1057
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 19:07
Откуда: Петропавловск-Камчатский, Россия
Рейтинг: 487
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 17 апр 2013, 10:36
Dus писал(а):Santos, не может Рауль "вручную" править матч, и Аверс не может:) Только Акар, может быть, но оно ему не надо.
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... id=1081200

Смотреть комментарий. Скажем так, проверено и доказано. За весь сезон ни одного нелогичного матча, кроме с Раулем и после возмущений на форуме по отношению к тому же Раулю - вот результат. И в прошлом сезоне было такое же и в позапрошлом, после переписки в ТП все с тем же Раулем, думал, что случайность, оказалось закономерность.
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 17 апр 2013, 10:41
:D я - зло :tongue:
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 17 апр 2013, 10:49
RAUL7 писал(а)::D я - зло :tongue:
:beeee:
Ты не зло, не завышай себе оценку. Я бы написал что ты... но ты же мстивая (вырезано) сразу начнешь пользоваться своим модераторским статусом.
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 17 апр 2013, 10:53
Santos писал(а):
RAUL7 писал(а)::D я - зло :tongue:
:beeee:
Ты не зло, не завышай себе оценку. Я бы написал что ты... но ты же мстивая (вырезано) сразу начнешь пользоваться своим модераторским статусом.
Ещё и жалобу на меня подал за "оффтопик" :D

Какой же это оффтопик, ты про меня заговорил, я тебе на это ответил, что я твоё зло, теперь ты будешь всегда проигрывать :grin: ха-ха-ха *зловещий смех*
RAUL7
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 17 апр 2013, 10:54
Santos писал(а):
RAUL7 писал(а)::D я - зло :tongue:
:beeee:
Ты не зло, не завышай себе оценку. Я бы написал что ты... но ты же мстивая (вырезано) сразу начнешь пользоваться своим модераторским статусом.
Сердцем я тебе верю :beer: ,а вот умом :? ....тогда бы и Dus должен бы иметь доступ к такой фишке.....хотя мы не знаем есть ли она вообще,а если и есть каким путём можно заработать к ней доступ.....
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5479
Благодарностей: 675
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 585
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение gex 17 апр 2013, 10:54
Ты только узнал? :D
Я вон раньше тоже не соглашался - результатов не было. А как стал "Гену" защищать - так и поперло... :D

....тогда бы и Dus должен бы иметь доступ к такой фишке

понимаешь...тут дело лишь в том, кто "защищает Гену", и кто нет...У первых, благодаря их позиции, есть результаты... :-)

Ну а если серьезно, то на самом деле нет ничего удивительного в том, что те, кто "не понимает что происходит в матче" и валит всё на Гену так и продолжают не понимать из матча в матч...Ну и тем более не понимают как воздействовать на этого самого "Гену"...
Последний раз редактировалось gex 17 апр 2013, 11:16, всего редактировалось 1 раз.
gex
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Santos 17 апр 2013, 11:08
DimGun1410 писал(а):
Santos писал(а):
RAUL7 писал(а)::D я - зло :tongue:
:beeee:
Ты не зло, не завышай себе оценку. Я бы написал что ты... но ты же мстивая (вырезано) сразу начнешь пользоваться своим модераторским статусом.
Сердцем я тебе верю :beer: ,а вот умом :? ....тогда бы и Dus должен бы иметь доступ к такой фишке.....хотя мы не знаем есть ли она вообще,а если и есть каким путём можно заработать к ней доступ.....
Я как бы тоже умом понимал, что это малореально, но есть факты. Совпадение? 1 раз - да, 2 раза - возможно, 3-4 закономерность. Ясное дело, что сейчас прилезет Гекс и свои 5 копеек вставит, вставит несколько тупых ржачных смайликов и в очередной раз начнет рассказывать, что все справедливо)))
Я не буду биться в ТП с возмущениями, это их игра, пусть как хотят так и крутят ее - их право. Просто, рекомендую проследить за подобными вещами. /* вырезано */

Добавлено спустя 43 секунды:
а что я говорил :D
уже появился))))))))))))))))
Комментарий модератора: Подбирайте слова в отношении менеджеров. С уважением.
Santos
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение fang 17 апр 2013, 14:10
Santos писал(а):
Dus писал(а):Santos, не может Рауль "вручную" править матч, и Аверс не может:) Только Акар, может быть, но оно ему не надо.
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... id=1081200

Смотреть комментарий. Скажем так, проверено и доказано. За весь сезон ни одного нелогичного матча, кроме с Раулем и после возмущений на форуме по отношению к тому же Раулю - вот результат. И в прошлом сезоне было такое же и в позапрошлом, после переписки в ТП все с тем же Раулем, думал, что случайность, оказалось закономерность.
ну ты жжешь :D
поругай меня, я тебе в следующем туре 0-6 нарисую :D
fang
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zahartremi 17 апр 2013, 14:26
То то я смотрю мне со сборной не везёт в этом сезоне :
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... id=1000537
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... id=1000824
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=999684
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=999403
А я оказывается накакал в компот , кому-то из админов . Саша , а ну признавайся давай , твоя работа ????
zahartremi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 17 апр 2013, 15:52
вот значит и у нас юниорка посыпалась из за этого, а в важнейшем матче 5 тура ЛЕ Иловацу вынесли ПЯТЬ игроков основы(двоих травмировали,3-х по карточкам убрали), правда я не говорил ничего плохого про Рауля, а только подумал! :shock:
Edosik
Эксперт
 
Сообщений: 11328
Благодарностей: 140
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 543
 
Парадайз (Довер, Барбадос)
Какира (Какира, Уганда)
Мангере Колледж (Ханга, Тонга)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 17 апр 2013, 17:19
SOLID_DAVE писал(а):Не надо ляля. Дубль Барселоны не выиграет у основы Валенсии. А правило об оптах - это нормально. В приведённом матче кого смущает что за выигранную коллизию не дали пару плюсов??!! Так и не должны...
Да-а-а, коне-е-е-чно... Это нормально... То, что не существующие в природе опты дают плюсы и минусы - это норма-а-а-льно.... А то, что выигрыш в тактике (коллизия) их не даёт - это ещё норма-а-а-альнее.... :mg:
И кто говорил о том, что дубль Барсы выиграет у основы Валенсии? Я предположил, что он может при удачном стечении обстоятельств сыграть вничью. Однако, видимо, по логике генератора, игроки дубля после этого так возгордятся, что сразу сбавят в мастерстве...
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение антинар 17 апр 2013, 23:55
http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=737068
конечно,это полная чепуха.и при таком преимуществе поражение логичное.именно над мной соперник одержал свою единственную победу в чемпе.я здесь видел и не такие матчи.просто хочу понять откуда такой результат.подскажите,опытные менеджеры.мои претензии такие:
1.еще с прошлого сезона заметил,что автососам очень часто дают пенальти
2.чем больше стилистов-тем лучше?в этом составе было точно 4 стилиста(а может и больше).
3.почему игроки с любимым стилем часто получают минусы?
4.противник нивилировал свое отставание домбонусом.а на поле мои игроки были намного круче.так откуда такой результат?
5.еще заметил,что чем больше опт и нет победы тем намного больше минусов.и наоборот.чем меньше опт2(до 70-80%) тем больше плюсов.почему так?
6.вот все время нелогичные результаты отмазывают отсутствием установок на матч.здесь автосостав,разумеется,никаких установок не давал.
я вот теряю время,пытаюсь собрать стилистов.анализирую соперника.готовлю команду к матчу.для чего?чтоб получать такое?подскажите мои ошибки.спасибо за внимание.
антинар
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Светоч 18 апр 2013, 00:11
опять "случайно" получил травму сильнейший игрок, который был на 125 физе и с 0 усталости :D соперник, естественно, не грубил. сегодня лагающий генератор вообще был в ударе - удаление за 2 ж.к. к 40-й минуте без грубой и с одним фолом, оценки у игроков.. надо ещё посчитать прирост, т.к. есть подозрения *вырезано*, т.е. в баге

p.s. кстати, удаление и травма последовали сразу же после того, как моя команда повела в счете. совпадение, не иначе :D

А прирост реально баговый. Достаточно посмотреть на силу Чилии в этом матче http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=717303, где он на 112 физе и на комбе (Пк4Км3) выдает 256 при сыгранности 9% и 1 Л4 и сравнить с силой в этом матче http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=733599, где он на 125(!) физе, на спартаке, на позиции АМ, с той же сыгранностью и с той же 1 Л4 выдает 266, т.е. на 10(!!!) больше :D Усталость в обоих матча 0, в первом матче играл без дом.бонуса
*вырезано*

Добавлено спустя 24 минуты 12 секунд:
А) Хорошая погода - солнечно, облачно. Чуть получше играют сильные футболисты, в игре меньше случайностей, больше закономерности. Бонус короткого паса.

Просто идеально для спартака. Поэтому свои подколки можешь оставить при себе.

Добавлено спустя 4 минуты:
http://floomby.ru/s1/8a7uDt а это к вопросу о работе ТП "в штатном режиме" :D
    Желтая карточка была показана за этот пост 18 апр 2013, 00:32 модератором по причине:
  • 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
Комментарий модератора: То, что в матчах бывают штрафы, вы наверно не знаете. Например, погода.
ТП работает в штатном режиме, поэтому свои подколки можете оставить при себе.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAUL7 18 апр 2013, 00:45
Светоч писал(а):опять "случайно" получил травму сильнейший игрок, который был на 125 физе и с 0 усталости :D соперник, естественно, не грубил. сегодня лагающий генератор вообще был в ударе - удаление за 2 ж.к. к 40-й минуте без грубой и с одним фолом, оценки у игроков.. надо ещё посчитать прирост, т.к. есть подозрения *вырезано*, т.е. в баге

p.s. кстати, удаление и травма последовали сразу же после того, как моя команда повела в счете. совпадение, не иначе :D

А прирост реально баговый. Достаточно посмотреть на силу Чилии в этом матче http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=717303, где он на 112 физе и на комбе (Пк4Км3) выдает 256 при сыгранности 9% и 1 Л4 и сравнить с силой в этом матче http://virtualsoccer.su/viewmatch.p ... _id=733599, где он на 125(!) физе, на спартаке, на позиции АМ, с той же сыгранностью и с той же 1 Л4 выдает 266, т.е. на 10(!!!) больше :D Усталость в обоих матча 0, в первом матче играл без дом.бонуса
*вырезано*

Добавлено спустя 24 минуты 12 секунд:
А) Хорошая погода - солнечно, облачно. Чуть получше играют сильные футболисты, в игре меньше случайностей, больше закономерности. Бонус короткого паса.

Просто идеально для спартака. Поэтому свои подколки можешь оставить при себе.

Добавлено спустя 4 минуты:
http://floomby.ru/s1/8a7uDt а это к вопросу о работе ТП "в штатном режиме" :D
Помимо типов погоды, есть ещё температура.
По ТП - Ну вы бы ещё сообщения 2006 года нашли бы.
RAUL7
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге